- 1 : 2021/02/16(火) 22:08:05.82 ID:l+VglrAaa
- 何でこれが未だにもてはやされてるんや…
- 2 : 2021/02/16(火) 22:08:22.80 ID:l+VglrAaa
- 前の打者の成績がなんで関係あるんだよ…
- 3 : 2021/02/16(火) 22:08:30.18 ID:l+VglrAaa
- さすがに酷すぎるって…
- 4 : 2021/02/16(火) 22:08:40.82 ID:l+VglrAaa
- これだからNPBは衰退してるんだよ…
- 5 : 2021/02/16(火) 22:08:56.31 ID:nylqfCSF0
- 勝利数の方が意味不明
- 10 : 2021/02/16(火) 22:09:51.93 ID:nylqfCSF0
- >>5
勝利先発…5回まで投げきって、チームがそのまま勝たないとつかない
中継ぎ…0球でも付くで~ - 45 : 2021/02/16(火) 22:17:08.57 ID:ihnoSVKd0
- >>10
せめて先発勝利とその他勝利に分けるべきだよな。 - 46 : 2021/02/16(火) 22:17:13.09 ID:Bzu0LKlF0
- >>10
0球って何やねん - 61 : 2021/02/16(火) 22:18:56.74 ID:xMaiw5FPp
- >>46
2アウトランナーありから登板して牽制でランナー殺してチームが勝ち越せば0球勝利はあるんちゃうの - 63 : 2021/02/16(火) 22:19:11.22 ID:CO+IEOKZp
- >>46
0球で勝ち投手になるのはあるぞ - 6 : 2021/02/16(火) 22:09:28.08 ID:kgMs+cui0
- はいはい
- 7 : 2021/02/16(火) 22:09:30.19 ID:8ktVsx/3M
- 相手より点多く取るゲームなのに点取ったやつの指標が無意味はないやろ
- 15 : 2021/02/16(火) 22:11:05.04 ID:l+VglrAaa
- >>7
でも無意味だよね - 19 : 2021/02/16(火) 22:11:49.38 ID:eMix9a4Up
- >>15
なんの反論にもなってなくて草 - 8 : 2021/02/16(火) 22:09:43.79 ID:FvEb+cEUp
- サッカーでいうなら得点王やぞ?
- 13 : 2021/02/16(火) 22:10:24.13 ID:l+VglrAaa
- >>8
サッカーは実力関係あるか野球はないよね - 93 : 2021/02/16(火) 22:23:38.60 ID:XNAHayrl0
- >>13
俺らがいきなりJリーグかプロ野球の試合に放り込まれたとして得点あげる可能性はゼロじゃないけど打点は確実にゼロやろ - 9 : 2021/02/16(火) 22:09:51.52 ID:JG8TicFU0
- 打点じゃなくてせめて得点圏打率得点圏安打勲章打にしろよ
- 18 : 2021/02/16(火) 22:11:45.41 ID:l+VglrAaa
- >>9
得点圏の回数が違うよね - 11 : 2021/02/16(火) 22:09:52.56 ID:tNEMXaPC0
- 打点と勝利は一周まわって一番大事やで
- 12 : 2021/02/16(火) 22:10:14.90 ID:THRF3OW9p
- 野球は相手より多く点を取って勝つゲームだから何点取ったかは重要やん
- 21 : 2021/02/16(火) 22:12:27.42 ID:l+VglrAaa
- >>12
そんなのに重要視してるの野球だけやで - 30 : 2021/02/16(火) 22:14:23.87 ID:THRF3OW9p
- >>21
別に他のスポーツで何点取ったか重要視しろとは誰も言ってないんだからそれでええんとちゃうの
野球においては重要ってことで打点の価値を認めるのに何の問題があるというんや - 26 : 2021/02/16(火) 22:13:56.25 ID:hTf9fet20
- >>12
だったら得点も同じくらい評価されてなきゃおかしいやろ - 14 : 2021/02/16(火) 22:10:31.18 ID:mG2wJaMa0
- ランナー返した数多けりゃ勝ちにつながるのはなんも間違いもないやろ
指標は全て選手の実力を評価するためのものみたいなアホみたいな勘違いしてる奴ほど打点やら投手の勝利数叩くが - 16 : 2021/02/16(火) 22:11:35.12 ID:+Zegyy6b0
- チームの役には立ってるやろ
カサカサ内野安打で上げた打率よりよっぽどええわ - 17 : 2021/02/16(火) 22:11:41.31 ID:QOWPFWaGr
- ゲッツーで増えないのはなぜなのか
- 54 : 2021/02/16(火) 22:17:52.67 ID:fsuVoyx+a
- >>17
内野ゴロの間に1点→打者はアウト、走者は死んでないから打点獲得
ゲッツーの間に1点→打者はアウト、走者もアウトになってるから打点無し、本塁生還してるけど1塁走者の代わりやからな - 69 : 2021/02/16(火) 22:21:29.13 ID:ihnoSVKd0
- >>17
ルールブックに
2つもアウトを献上する奴に打点なんか付けられへんわ
て書いてあった気がする。 - 87 : 2021/02/16(火) 22:23:17.54 ID:+Zegyy6b0
- >>69
しゃーない - 20 : 2021/02/16(火) 22:12:03.33 ID:s1p1RMzsa
- 指標…?
- 22 : 2021/02/16(火) 22:12:38.73 ID:pfBYIC3f0
- まあ点取ゲームなんだし打点は重要だろ
ワイは盗塁が嫌いだわ
打撃タイトルの中で圧倒的に価値ないだろあれ - 23 : 2021/02/16(火) 22:13:04.63 ID:Dgu2grFv0
- どうして無意味か言ってくれんと分からんわ
- 25 : 2021/02/16(火) 22:13:37.58 ID:l+VglrAaa
- >>23
前の打者の成績に直結するからね - 36 : 2021/02/16(火) 22:15:58.73 ID:Dgu2grFv0
- >>25
たまたま走者がいたから、つく成績だから意味ないって事? - 55 : 2021/02/16(火) 22:18:13.15 ID:l+VglrAaa
- >>36
たまたまとかいうレベルじゃないよね - 68 : 2021/02/16(火) 22:20:50.25 ID:Dgu2grFv0
- >>55
たまたまってレベルじゃないってどういう意味?たまたまをどう捉えてんの? - 71 : 2021/02/16(火) 22:21:50.37 ID:l+VglrAaa
- >>68
たまたまなんよね - 81 : 2021/02/16(火) 22:22:58.11 ID:Dgu2grFv0
- >>71
たまたまならそうだなと思うわ - 24 : 2021/02/16(火) 22:13:07.08 ID:pfBYIC3f0
- あーキチゲェの立てたスレか
ほな - 27 : 2021/02/16(火) 22:13:58.44 ID:Gf/hHIH70
- 実力関係ないって思うけど
でもいつもやたら打点少ない奴もやたら打点多い奴もいるよな - 33 : 2021/02/16(火) 22:15:27.66 ID:l+VglrAaa
- >>27
それが実力関係ないからじゃないか? - 53 : 2021/02/16(火) 22:17:50.34 ID:Gf/hHIH70
- >>33
いや、決まった選手がって意味
大島とかいつもやたら少なくね
中田はやたら多くね - 67 : 2021/02/16(火) 22:20:03.45 ID:l+VglrAaa
- >>53
前の打者がさぞ打ってるんだろう… - 74 : 2021/02/16(火) 22:22:04.79 ID:BazKh5Fl0
- >>53
そりゃ大島自身も長打打てないし、というか大島は一番打者で下位打線から回ってくるから当然だろうが - 28 : 2021/02/16(火) 22:14:01.28 ID:JOSdRI/x0
- 前の打者うんぬんってそういう競技やし
- 29 : 2021/02/16(火) 22:14:06.43 ID:UEKGIAmlp
- 点を取る過程を丸々すっ飛ばした指標
- 31 : 2021/02/16(火) 22:14:29.16 ID:zv9OkjnF0
- 本塁打と打点はなぜ率にしないのか
- 39 : 2021/02/16(火) 22:16:18.32 ID:l+VglrAaa
- >>31
打点の率とは? - 48 : 2021/02/16(火) 22:17:19.48 ID:+Zegyy6b0
- >>31
率の話やと盗塁王は成功率で足切りあってええと思うわ
8割無いとか見映え悪いし - 32 : 2021/02/16(火) 22:15:00.26 ID:hTf9fet20
- 打点は評価されて得点は空気な以上なにかしらのバイアスはかかってる
- 49 : 2021/02/16(火) 22:17:27.46 ID:l+VglrAaa
- >>32
どっちも無意味よね - 34 : 2021/02/16(火) 22:15:33.32 ID:WSzzruCx0
- 点を取るのが一番盛り上がるやん
一番客を楽しませた選手ってのとや - 35 : 2021/02/16(火) 22:15:38.54 ID:OptPbY630
- 中田が価値を下げてるからな
- 37 : 2021/02/16(火) 22:15:59.38 ID:BazKh5Fl0
- 5回6失点でもチームがリードを守りきりれば勝利投手
- 38 : 2021/02/16(火) 22:16:12.16 ID:+3VCfE8H0
- 本拠地の球場の広さが違うのにタイトルを競ってる意味がわからんから
全タイトルがそもそも怪しい - 43 : 2021/02/16(火) 22:16:50.00 ID:nylqfCSF0
- >>38
まず投手すら違うしな - 51 : 2021/02/16(火) 22:17:34.10 ID:De7LVjlR0
- >>38
これ思うわ
岡本より大山の方がホームラン王に相応しい - 40 : 2021/02/16(火) 22:16:20.05 ID:e5I5AtHm0
- イチアンとレスバしてそう
- 41 : 2021/02/16(火) 22:16:28.73 ID:E//yv6PJ0
- 勝利打点
- 42 : 2021/02/16(火) 22:16:47.23 ID:hTf9fet20
- まあ打点とか勝利とか野球の旧来的な指標はガ●ジすぎるからセイバーメトリクスが生まれるのもうなずける
- 44 : 2021/02/16(火) 22:17:03.97 ID:YQsws6xv0
- 点が入る瞬間が一番盛り上がるんだからショーとしては一番大事な項目でしょ
エンタメだってことを忘れて数字遊びしても意味ないよ - 47 : 2021/02/16(火) 22:17:13.96 ID:+VfdKzAx0
- でも中田が落ちるとハムって弱くなるよな
- 57 : 2021/02/16(火) 22:18:35.90 ID:2ukdA0YMd
- >>47
絶好調中田がいて5位やん - 88 : 2021/02/16(火) 22:23:20.13 ID:g+xIhpeb0
- >>47
西川近藤が出塁出来なくなると弱くなるわ - 50 : 2021/02/16(火) 22:17:31.40 ID:JVihbT81p
- サッカーもごっつあんゴーラーとかおるやんけ
- 52 : 2021/02/16(火) 22:17:38.61 ID:tLy8w3vW0
- 打点は指標じゃなくて結果だから
- 56 : 2021/02/16(火) 22:18:15.02 ID:+3VCfE8H0
- タイトルなんてオマケみたいなもんやで
それで年俸がクソ左右されるのはアレやが
実質的に見るならあんなもん正確には参考記録 - 58 : 2021/02/16(火) 22:18:43.13 ID:j/S9v8Zmd
- 中田のゴミがわるい
- 59 : 2021/02/16(火) 22:18:48.54 ID:Mbi2cW0Z0
- 得点率とかないんけ
- 60 : 2021/02/16(火) 22:18:54.69 ID:CoEa+6930
- まあわかるわ
打点という指標自体はええが打点王とか言って持て囃すようなもんではない
長打率王と入れ替えろ - 62 : 2021/02/16(火) 22:19:07.38 ID:hTf9fet20
- 概念としてガ●ジにもほどがあるもんばっかりやしそらセイバーメトリクスに覇権とられるわな
- 64 : 2021/02/16(火) 22:19:15.13 ID:BazKh5Fl0
- 勝利数や打点は選手自身の以外の要因が大きすぎて、選手の価値を図る指標としては全くの役立たず
- 75 : 2021/02/16(火) 22:22:14.01 ID:JOSdRI/x0
- >>64
若干オカルト入るけど走者がいる場面でしっかり打てる打者は価値あるやろ
それにホームラン打てば必ず打点1になるんやし - 86 : 2021/02/16(火) 22:23:14.11 ID:l+VglrAaa
- >>75
50本塁打50打点が評価されると思ってそう - 102 : 2021/02/16(火) 22:25:11.00 ID:zfs/QLR/d
- >>86
200本塁打200打点が無価値になるんか? - 104 : 2021/02/16(火) 22:25:21.10 ID:+Zegyy6b0
- >>86
.208 22 37「いかんのか」 - 105 : 2021/02/16(火) 22:25:29.38 ID:JOSdRI/x0
- >>86
評価されるもクソもそんなのありえへんやろ
もっと現実的なこと言えやありえるなら実例もってこい
- 89 : 2021/02/16(火) 22:23:27.53 ID:BazKh5Fl0
- >>75
それ得点圏打率でええやん - 83 : 2021/02/16(火) 22:23:04.56 ID:GzBZ8S+Fp
- >>64
能力や貢献度は全く測れないけどタイトル争いで気にする人がいる間は価値のある指標やぞ
実用性は皆無やが - 65 : 2021/02/16(火) 22:19:23.36 ID:kM7MO/Cc0
- MVPも優勝チームから選ぶのなんなんや
- 73 : 2021/02/16(火) 22:22:01.68 ID:NcGc9lgU0
- >>65
そもそも指標じゃないしええやん打点は未だに年俸査定に入ってるんやで
- 66 : 2021/02/16(火) 22:19:23.96 ID:12rpU902M
- どっちかと言うと勝ち負けのが要らんわ
あんなもん所属球団次第やんけ - 72 : 2021/02/16(火) 22:21:55.92 ID:GzBZ8S+Fp
- 勝利打点が廃止されたのに勝利投手が残ってるのは甘えだよな
廃止でええやろ - 76 : 2021/02/16(火) 22:22:20.28 ID:Dinnf4iP0
- 野球アンチの粘着やべえな…
なんかあったんか - 77 : 2021/02/16(火) 22:22:28.24 ID:hTf9fet20
- 内野ゴロでランナー進塁→打率下がる
バントでランナー進塁→打率下がらないガ●ジかな?
- 95 : 2021/02/16(火) 22:23:54.48 ID:JOSdRI/x0
- >>77
それは少し思う
ランナー2塁でライトフライタッチアップでも凡打扱いやし - 78 : 2021/02/16(火) 22:22:29.47 ID:Ioakb/oL0
- 指標なんて結果論やのに意味求めるとかガ●ジか?
- 79 : 2021/02/16(火) 22:22:41.27 ID:nIrPzr+10
- なんで首位打者だけ率なん?
最多安打・最多本塁打・最多打点・最多得点でええやん - 92 : 2021/02/16(火) 22:23:35.85 ID:f5RSQ3Sg0
- >>79
本塁打打点で三冠王ってなんかむかつく
どっちか取れたらどっちかいけるやろ - 80 : 2021/02/16(火) 22:22:53.61 ID:iG0lCD6U0
- 打点王取るような奴は重要な打順をシーズン通して任されてるって事だからある程度評価はされるべきだろ
- 82 : 2021/02/16(火) 22:23:03.79 ID:t2BOAkNi0
- 指標と稼いだ結果を混同してるのがあかんで
- 94 : 2021/02/16(火) 22:23:39.03 ID:GzBZ8S+Fp
- >>82
打点も指標だぞ
しかもかなり恣意的な指標や - 84 : 2021/02/16(火) 22:23:09.45 ID:qwc1VIgla
- 個人的に犠牲フライは打率下がらんのが納得いかん
ゴロアウトで打点入りましたと同じでええやん - 85 : 2021/02/16(火) 22:23:10.99 ID:Gf/hHIH70
- ツーアウト2塁で、同じ強打者でも
ドヤ顔で歩いて一塁いくか、自分で打って決めたかで
打点という結果がなかったら四球か安打の違いでしかないが
見てる方からしたらものすごい違う - 90 : 2021/02/16(火) 22:23:31.55 ID:Wz7ljlG9M
- う~~~~~ん
イッチの負け
- 91 : 2021/02/16(火) 22:23:33.62 ID:N+0YWYhc0
- 得点圏打率は言うほどオカルトじゃないと思うんだよな
- 96 : 2021/02/16(火) 22:24:16.02 ID:hTf9fet20
- >>91
メジャーのデータマンがあらゆる選手の統計みた結果オカルトと結論付けたで - 98 : 2021/02/16(火) 22:24:46.25 ID:N+0YWYhc0
- >>96
だとしても得点圏で全然打てないからな我が中日 - 101 : 2021/02/16(火) 22:25:04.50 ID:GzBZ8S+Fp
- >>91
10年くらい見れば実力が出るかもしれない
1シーズンでは完全に運というのが現時点の扱いや
- 97 : 2021/02/16(火) 22:24:23.26 ID:Zkt0iFL7a
- 打率ウ●コ
OPSウ●コの中田翔が
西川太田近藤のおかげで打点王取った時点で
このタイトルは無意味になったわ - 106 : 2021/02/16(火) 22:25:30.01 ID:N+0YWYhc0
- >>97
まあでも近藤とか返してくれる人いないと単なる一塁歩くだけの不細工だしな - 99 : 2021/02/16(火) 22:24:56.39 ID:dciUvbpY0
- 打点は運というが
打点は少ないやつはずっと少ない
糸井とかな - 107 : 2021/02/16(火) 22:25:44.58 ID:hTf9fet20
- >>99
そら一番も打つからやろ - 103 : 2021/02/16(火) 22:25:14.53 ID:l+VglrAaa
- 毎打席3塁打打つ選手が前の打者がいないせいで全く評価がされない
さすがに酷いな - 108 : 2021/02/16(火) 22:25:46.88 ID:nIrPzr+10
- >>103
得点で評価されるやん - 109 : 2021/02/16(火) 22:26:04.79 ID:T765fWRa0
- 中田を柳田浅村吉田正尚らと交換して1年やってみてほしい
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