- プログラマーA｢AIに9割コード書いてもらってる、今からならプロンプト以外学ぶ意味ない｣
プログラマーB「エラーコード以外をAIに投げるな、あいつら嘘つきやから自力で書けるようになるべき」どちらもエッヂで見たんやがどっちが本当なんや
- うんち…やな。
- >>2
とお - ワイはB派
結局最後は人間や - >>3
実際に使った上で？ - 分かりやすく二分化したが2～9割ぐらいまで満遍なくおる印象
- 自分の信じたい方を信じろ
- 過渡期だからまだ結論は出せんで
- どっちもホンマやろ
AIに書かせて間違ってる箇所指摘するか自分で修正するだけや - 趣味プログラミングならvibe codingでええ
動かないなら動かんから直せってAIに指示すればええから
職業プログラマーとしてならコードレビュー出来るぐらいになるまでは自分で書いて学習したほうがええよ - まあAIがほぼ書いてくれるけどその品質をチェックするには知識と経験が必要や
今はまだ人間のチェックが必要な段階
来年どうなってるかは知らん - >>12
今は全部自分で書いて慣れてきたら外枠だけAIがええんかな - >>15
勉強のためにはAIとペアプロがええと思うで
全部自分で書く時代ではない - 車を運転するのにエンジンを自分で組み立てれる必要あるか？無いやろ？
- >>13
システム構築は車の運転ではないやろ - 一番役に立つのは変数の命名定期
- ワイは全部AIに書かせてAIに解説してもらってる
- >>17
ワイもこれやってたがAIが変にマイナーな重くなるようなコード使ってきてそれを丸暗記したら
次同じ工程を行う時にそれを使い続けなあかんのよな - >>24
怪しいと思ったらリファクタリングとか持ちかけたらええやん
機能改善とか - >>24
解説でレビューも兼ねるんや
一気に解説させると出力長すぎて読む気が起こらんから小分けに解説させてる
で、各パートで分からんところ解説してもらったり変なところにツッコミ入れて次パートに進む感じや - コードの詳細よりいかに設計しっかりやれるかやないかな今後は
プロンプト書くにもそういうのが要るやろ - 業務で使ってるけど結構な頻度で間違ったこと言ってくるから困る
- 自分でコード書けるなら全部AIに書いてもらって良い
AIの書いたコードが分からないなら書かせたらダメ - テストコード完全理解できて自分でかける程度のプログラミング力は必須やろ
それ以上は要らない - 10割AIだよ
書いてあることが正しいか、AIのやってることが正しいか判断できるスキルがある方がスムーズってだけ - AIの書いたコード全部読めれば問題ないやろ
- 課金してfableかsol使えるなら後者です
- 現状Bや将来は知らん
- 書くのはai
コード含むアウトプットが正しいかは人間が判定できないとダメ
結局責任取るのはaiに書かせた自分になるから - >>30
指はほぼ動かさずに頭を使う仕事になりそうやな - >>34
まあコードレビュー延々とやってる感じにはなる - 自分で楽しむ分には動けばいいと思う
- 時間ある時は自分で書きつつもAIに小まめに頼む
時間ない時は丸投げ
まぁでも自分で書いた方が中身知ってる分エラー起きた時どの辺りで起きてんのか当たり付けやすいから
自分で書く方が後々楽やったりするわな - 少なくとも人前に出すには読めないとあかんで
- anthropicがもうすでに開発をすべてclaude codeでやってるんやで？
未だに自分でやらないとダメって言ってる奴は遅れてる - >>36
ああいうのは自社製品のアピールの意味合いもあるのでまあ - ちなワイは元々AIに書かせてAIに解説させてたが本当に同じことしか言わなくなって詰んだことがあったので
最近は基本サイトから拾ってきてAIはエラー吐いた時に聞く用にしてる
まだどちらが良いかのけつろんは出ていない - AI書かせて間違ってるか判断できるならええけどチェックだけで心折れそう
- レビューするのが基本になるけど、問題はAI使って書いてる奴のレビュー能力が成長するのかどうか
- AI使いながらでいいから変数の型とか関数とかオブジェクト指向くらいは勉強しといたほうが良くない？
- >>41
オブジェクト指向とかいうなんかふんわりしてる存在
これこそAIに聞くべきやわ - もう流石にchatgpt5.6レベルまで行ったら自分で考えなくても良い領域までは来てる
- マジレスするならBだけどAでも今の時代生きていけるんちゃう
複数のLLM駆使すりゃ余裕やろ - AIとの付き合い方はほんま課題やなあ
- 全てそらで書けるようになれとは言わんけど読めた方がええやろ
発想力を上げるには知識も必要というのはAI使えば使うほど実感すると思うけどな - あくまで叩き台として使えばいいでしょ
俺含め素人はそれだけで9割できあがっちゃうけど - 読めないのは流石に論外では
- 結局仕様定義ガチガチに書くからコード自体は書かなくても処理の中身とかデータ構造は把握する羽目になるで🥺
- ゲームエンジニアやが全くコード書かんな
指示監督はちゃんとやらなきゃやが - >>50
ゲームはガチで鬼門やろな - Bやろ
少なくともコード読めるぐらいじゃないと厳しいで - 読める上で9割
- 9割9分AIに書かせて書いたもんを読み上げりゃいい
- AIに作らせてAIにチェックさせる定期
- >>55
それほとんど意味ないよ - ggってコピペかai使うかどっちもやってることは大差ない
正しいかどうかを判断する能力が必要な点も含めて - コード書かずに読む力をつけるってかなり難しいやろ
- 10割AIでええしレビューもAI任せでええぞ
テストだけ軽く確認してあとは動いたらOKや - AIコーディングようやっとるけどずっと読む作業ばっかで飽きるで
- >>60
飽きるとかそういう話じゃないし - 今の時代aiだけで実績作った新人雇うの？
- 学習したいなら自分で書けばええよ
学び方をAIに教えてもらい - 全部AIでいいぞ
今更1から学ぶ時代はもう終わった - コーディングは10割AIが許されるのに小説は少しでもAI生成された文章があるとアウトなんだよな
- >>65
工業製品とアートは全く違うから - ガチのプログラミング初心者ワイでもやってるゲームの補助ツール作成できたからAIって神だわ
エラーでたらエラーそのまま貼っつけたら大体解決するしちょっと滞ったらやたらと「初心者でここまできたのは驚異的です、成果をGitHubで公開して後は有志に任せませんか？」って言ってくるけど、俺たちで作り上げようって言ったら別角度でアプローチしてくれるし
- >>66
まあやってるのはほとんどSESのウンスマGoogle検索とかわらんけどなそれ - 理論上はテスト観点だけちゃんとしてりゃオッケーなんやろか
- >>67
でも最近テスト観点テストケース作成テスト実施もAIにやらせてるわ🥹 - AIに書かせてる人って、どのぐらいの範囲を一気にやらせてる？
わいは関数とかクラス単位かなあ - >>68
機能ごとかな
〇〇の登録機能を作る、みたいな粒度 - >>72
そのレベルだと結構広く感じるな - >>74
Claude Codeでユーザーストーリー一本をがっつり任せるなワイは
作らせる前に計画をたてさせてワイがチェックするの前提やけどね - いちいち確認してたら効率悪いし個人開発ならガンガンAIに任せて書いたほうが良さそう
- セキュリティーが絡むようなものならお勧めしない
なぜならコードを君が確認できると思えんからあとファイル操作系もあんまりおすすめしない
君が消えたって泣くのが見えるから - AIがボカやらかしてデータ飛んだり機械壊れるのは避けるべき
- Opus5.0早く使わせてほしいわ
- あとは車輪の再発明してすでに同じことができるツールあるのにそれよりレベルの低いツールを作るのは避けるべきやな
作る前にすでにあるかは検索すべきや - >>79
難しいのがやりたいことに100%合致するケースって少ないんよ
AIやと、ツールに合わせるのではなく運用に完全にあわせたものを作れるってのが大きい - まあでもあいつら各言語のリファレンス頭に入ってるから強いわ
- 今までのSEだってプログラミングなんかできないよ
下請けに投げるかAIに投げるかの違いや
なおAIの方が正確で速い模様 - 仕事でエラー対策をclaudeに投げてるけど嘘吐きまくってて使えんわ
使ってるモデルがsonnet4.6なのが悪いんやろか？ - >>83
当たり前や
プロならfable使えよ - >>84
AWSのbedrock経由やからfableは使えんのや - >>83
せめてopusやろ - >>85
opusのほうがええのは分かるけどそんなにsonnetあかんのか
利用枠が複数部署で共通やからあんまりトークン無駄遣いできないんよな - AIにコード全部書かせて、別のAIに精査、さらに別のAIにバグチェック、ワイが納品
- わかるやつが見たらAIが書いたコードってバレる？
- >>88
AIの方がコメント丁寧だし質が高いからバレる - 昔のAIやとコーディングしてくれるはいいもののめちゃくちゃ読みにくくてグルグルしてる長文吐き出してたイメージやわ
今どうなんやろ - そもそもプログラミングやりたいってのがよくわからん
プログラミングやりたいならお前がプログラミングしなきゃ意味ないじゃん
それをAIに書かせるってどういうこと
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