- 1 : 2021/03/15(月) 18:10:50.383 ID:B6Z2rVNl0
- 直径100mの円系の広場があります
この広場を横幅1mの赤絨毯で覆い尽くすには、最低何枚の赤絨毯が必要でしょう?
ただし、赤絨毯は一枚一枚は真っ直ぐにしか敷けません
また、一枚あたりの赤絨毯の長さは無制限で使えるものとします。
- 2 : 2021/03/15(月) 18:11:16.750 ID:B6Z2rVNl0
- ごめん円系→円形
- 3 : 2021/03/15(月) 18:11:26.670 ID:z6Tg9pU+d
- 3
- 5 : 2021/03/15(月) 18:11:47.306 ID:B6Z2rVNl0
- >>3
3じゃどう頑張っても無理だよ - 4 : 2021/03/15(月) 18:11:43.815 ID:fvvBR/WN0
- 1枚?
- 6 : 2021/03/15(月) 18:12:03.080 ID:B6Z2rVNl0
- >>4
どうやって? - 11 : 2021/03/15(月) 18:12:55.801 ID:fvvBR/WN0
- >>6
多めにもらってカットして使う - 7 : 2021/03/15(月) 18:12:31.913 ID:L9lYhiGF0
- 地球ごと巻けば1枚だな
- 12 : 2021/03/15(月) 18:12:58.744 ID:B6Z2rVNl0
- >>7
あー
そっかなるほど
負けたわ - 23 : 2021/03/15(月) 18:15:20.531 ID:9QIvAhU0a
- >>12
幅1mで真っ直ぐにしか敷けないなら地球ごと巻いても無理じゃね? - 29 : 2021/03/15(月) 18:17:01.539 ID:B6Z2rVNl0
- >>23
まあたしかに
真っ直ぐに反するか - 8 : 2021/03/15(月) 18:12:49.070 ID:7vPOk5qM0
- 1枚
自分の目を覆えばいい
- 16 : 2021/03/15(月) 18:14:09.652 ID:B6Z2rVNl0
- >>8
いや目を覆ったところで広場が覆えてるわけじゃない - 9 : 2021/03/15(月) 18:12:50.560 ID:Iai9eaKNd
- 1枚
切って並べたら終わり
- 17 : 2021/03/15(月) 18:14:26.295 ID:B6Z2rVNl0
- >>9
切ったら複数枚になるよ - 25 : 2021/03/15(月) 18:16:05.613 ID:fvvBR/WN0
- >>17
じゃあ端がちょっとだけつながるようにしてジグザグにする - 30 : 2021/03/15(月) 18:17:12.530 ID:B6Z2rVNl0
- >>25
真っ直ぐじゃないじゃん - 10 : 2021/03/15(月) 18:12:52.551 ID:uJP+oN3G0
- 数学的に考えるのかとんちか
- 13 : 2021/03/15(月) 18:13:22.126 ID:9QIvAhU0a
- 絨毯を100枚に切る
- 14 : 2021/03/15(月) 18:13:35.256 ID:B6Z2rVNl0
- いやトンチじゃないんだ
じゃあ別の問題として
この世が真っ平らだとしたら最低何枚必要でしょうか?
- 22 : 2021/03/15(月) 18:15:12.483 ID:7vPOk5qM0
- >>14
0枚最低、ってことだからありとあらゆる可能性上の最低枚数を答えればよいのである
作問ミスかもしれないし0枚やな - 24 : 2021/03/15(月) 18:15:59.551 ID:B6Z2rVNl0
- >>22
じゃあその0枚の解法を提示して - 15 : 2021/03/15(月) 18:13:36.018 ID:L9lYhiGF0
- マジかよ
- 18 : 2021/03/15(月) 18:14:29.594 ID:wo8yswGc0
- 100枚!
- 20 : 2021/03/15(月) 18:14:50.163 ID:B6Z2rVNl0
- >>18
実はこれで正解なんだけど証明できますか? - 31 : 2021/03/15(月) 18:17:16.857 ID:wo8yswGc0
- >>20
まじ?
直径100mなら同じ方向で100枚敷くだけじゃないの - 39 : 2021/03/15(月) 18:18:47.741 ID:B6Z2rVNl0
- >>31
もちろんそれで覆えるけど
それが「最低枚数」である証明はできますか?つまりなぜ99枚だと覆えない?
- 65 : 2021/03/15(月) 18:27:19.067 ID:9QIvAhU0a
- >>39
幅1mの絨毯一枚を真っ直ぐ敷いて円を覆える幅は1m
直径が100mだからそれを100枚並べる
99枚だと直径99m分までしか覆えない - 66 : 2021/03/15(月) 18:28:32.432 ID:B6Z2rVNl0
- >>65
それは>>51でも書いたけど
平行に置いた場合だよね平行の場合、円周近くが短くなって構造としてもったいないよ
- 70 : 2021/03/15(月) 18:29:15.398 ID:pvqEPaZZ0
- >>66
勿体ないとかいう話してなくて - 72 : 2021/03/15(月) 18:29:49.401 ID:9QIvAhU0a
- >>66
もったいなく見えるかもしれないけどそれが最小限の方法だよ - 73 : 2021/03/15(月) 18:31:10.177 ID:B6Z2rVNl0
- >>72
最小限である証明は?つまり、全ての置き方に対して、平行に置いた方が面積が大きいことの証明は?
- 108 : 2021/03/15(月) 18:42:02.502 ID:9QIvAhU0a
- >>73
絨毯はどんな置き方をしても幅1mしか覆えない
絨毯を最小限にするためにはその1mをフル活用しないといけない
絨毯同士を平行に置かず重なると重なった分の幅が無駄になる
だから絨毯が重なることなく100枚並べるのが最小限 - 113 : 2021/03/15(月) 18:43:19.139 ID:B6Z2rVNl0
- >>108
重なった分の無駄>円周近くでの面積の無駄の証明は?
- 19 : 2021/03/15(月) 18:14:40.776 ID:Iai9eaKNd
- 元は1枚やん?
- 21 : 2021/03/15(月) 18:14:56.401 ID:pvqEPaZZ0
- 横1メートルって決まってたら一周させても一枚じゃ無理だろ
- 27 : 2021/03/15(月) 18:16:33.383 ID:B6Z2rVNl0
- >>21
地球の大円ではないところで巻けばワンチャンいけるかも - 26 : 2021/03/15(月) 18:16:30.424 ID:bg2Em6JV0
- 絨毯を縦に立てたりとかできる?
- 28 : 2021/03/15(月) 18:16:49.555 ID:bg2Em6JV0
- ぐるぐる巻くみたいな感じで
- 32 : 2021/03/15(月) 18:17:24.222 ID:iQcn6/PO0
- その広場の宇宙だけ高次元的に折り込んだら1枚で済むよ
- 33 : 2021/03/15(月) 18:17:25.116 ID:M4ATgJgxa
- 縦は自由ってこと?ならふつうに100まいじゃないの
- 34 : 2021/03/15(月) 18:18:02.861 ID:fvvBR/WN0
- 真っ直ぐって別に軌道エレベーターになっちゃうとかじゃないよね?
- 35 : 2021/03/15(月) 18:18:15.605 ID:uJP+oN3G0
- こういうノリ?
- 41 : 2021/03/15(月) 18:19:22.291 ID:B6Z2rVNl0
- >>35
そうそうそれで出来るんだけど問題は>>39ですね - 36 : 2021/03/15(月) 18:18:26.738 ID:30bVfniB0
- 問題文は覆えとあるので敷く必要はない?
1枚を100メートルの厚さに巻いて倒せばいいのでは - 43 : 2021/03/15(月) 18:20:04.274 ID:pvqEPaZZ0
- >>36
倒さなくてもよくね - 49 : 2021/03/15(月) 18:21:15.370 ID:7PHVZihL0
- >>43
ああほんとだ立てときゃいいわwwwww - 67 : 2021/03/15(月) 18:28:36.321 ID:pvqEPaZZ0
- >>36
俺はこれを推したいね - 37 : 2021/03/15(月) 18:18:28.395 ID:XdGm1j3+a
- 100枚じゃそのまんまじゃないか……
- 38 : 2021/03/15(月) 18:18:32.724 ID:pvqEPaZZ0
- 直径100mを覆うのに1メートルの
絨毯が100枚って安直すぎんか - 40 : 2021/03/15(月) 18:18:50.595 ID:dDjiWngTd
- 100枚ってこれだろ?流石にちょろすぎない?
- 44 : 2021/03/15(月) 18:20:05.833 ID:B6Z2rVNl0
- >>40
100枚ならそれで覆えますねでもなぜそれが最低枚数なのか言えますか?
- 42 : 2021/03/15(月) 18:19:47.718 ID:7PHVZihL0
- 敷いて覆い尽くすの限定じゃなければ一枚だな
ほんの少しだけずらした状態で巻いて直径と長さが百メートル以上の棒にすればおk - 45 : 2021/03/15(月) 18:20:39.541 ID:YVswcK4g0
- 来たら終わってた
- 47 : 2021/03/15(月) 18:21:01.789 ID:B6Z2rVNl0
- >>45
終わってないよ>>39があるよ - 46 : 2021/03/15(月) 18:20:42.191 ID:7SxHJlba0
- でっかいロールを1個おけばいい
- 48 : 2021/03/15(月) 18:21:15.323 ID:M4ATgJgxa
- 99枚なら99メートルにしかならないから並べても100メートル分覆えないやん
- 51 : 2021/03/15(月) 18:21:56.426 ID:B6Z2rVNl0
- >>48
それは平行に縦に敷いた場合じゃんかぶるように敷けばもう少し無駄なく敷けるよ
- 50 : 2021/03/15(月) 18:21:26.684 ID:6/RuWTYe0
- 適当に折り返してけばそのうち全部覆われるだろ
- 52 : 2021/03/15(月) 18:22:44.028 ID:YTdhiIXH0
- 覆うっていう条件だけならはみ出してもいいんだから1枚
- 54 : 2021/03/15(月) 18:23:23.408 ID:B6Z2rVNl0
- >>52
覆い「尽くす」って書いてるよ - 61 : 2021/03/15(月) 18:25:10.498 ID:YTdhiIXH0
- >>54
はみ出しても覆いつくせるだろ?
覆いつくすってはみ出さない意味も持ってたっけ? - 64 : 2021/03/15(月) 18:26:14.724 ID:B6Z2rVNl0
- >>61
ああ余りじゃなくてはみ出しか
ならいいけど一枚だけじゃ覆い尽くせなくね?どう頑張っても余りがあるよね
- 74 : 2021/03/15(月) 18:31:16.786 ID:YTdhiIXH0
- >>64
余りの意味が分からんからこっちの想定だけ話すぞ
絨毯は真っ直ぐ敷くのが難しいぐらい曲がるものだから最外周の外側から敷き始めてぐるぐる渦巻にしていく
最後の方は絨毯が折れたり重なったりするが重なってはいけないという条件がないならこの方法で中心までグルグル巻いて終わり - 75 : 2021/03/15(月) 18:31:38.694 ID:B6Z2rVNl0
- >>74
いやだから真っ直ぐにしか敷けないって言ってるじゃん - 53 : 2021/03/15(月) 18:22:51.720 ID:skLxNBJv0
- 地球大丈夫ならこれで行けるだろ
- 58 : 2021/03/15(月) 18:24:35.994 ID:wo8yswGc0
- >>53
曲げてるじゃん - 59 : 2021/03/15(月) 18:24:52.121 ID:pvqEPaZZ0
- >>53
真っ直ぐ敷くって言ってるだろ - 55 : 2021/03/15(月) 18:23:32.651 ID:zQ02BcLo0
- 看板の広場の文字を覆う
これだろ - 56 : 2021/03/15(月) 18:24:13.600 ID:wo8yswGc0
- 弦が1mになるとこの矢高が1m未満ならいいって事?
- 57 : 2021/03/15(月) 18:24:18.738 ID:6/RuWTYe0
- 結局また頓知問題なわけか
- 62 : 2021/03/15(月) 18:25:15.539 ID:B6Z2rVNl0
- >>57
トンチじゃないよ
メインの難しい部分は>>39です - 60 : 2021/03/15(月) 18:25:05.864 ID:6o5XAsNW0
- ドーナツ型の絨毯50枚!
- 63 : 2021/03/15(月) 18:26:13.070 ID:wo8yswGc0
- 65536枚敷いたら-1枚になるじゃん
- 68 : 2021/03/15(月) 18:28:39.268 ID:30bVfniB0
- 99<100で証明終了じゃないんか
- 71 : 2021/03/15(月) 18:29:37.468 ID:B6Z2rVNl0
- >>68
終了してないよあらゆる99枚の置き方(もしくは最適な置き方)でも覆えないことを言わないと証明にならない
- 103 : 2021/03/15(月) 18:39:30.297 ID:B6Z2rVNl0
- 言いたいのは>>71ですね
- 69 : 2021/03/15(月) 18:29:09.249 ID:7PHVZihL0
- 条件付け足さないならロール紙形のやつを上に一個ぽん置きして終了だから最低数は一枚ですね
- 76 : 2021/03/15(月) 18:31:47.693 ID:BgzH97l3d
- 絨毯を立てればよくね?
- 79 : 2021/03/15(月) 18:32:51.276 ID:B6Z2rVNl0
- >>76
真っ直ぐ敷いてないじゃん - 82 : 2021/03/15(月) 18:33:46.356 ID:7PHVZihL0
- >>79
真っ直ぐにしか敷けない
であって
真っ直ぐに敷いて覆い尽くせ
ではないのよ問題文 - 87 : 2021/03/15(月) 18:35:20.504 ID:B6Z2rVNl0
- >>82
いや結局のところ真っ直ぐ敷くしかないんだから真っ直ぐ敷いて覆わざるえないじゃないの
- 97 : 2021/03/15(月) 18:37:58.944 ID:7PHVZihL0
- >>87
敷く必要が無いんだよ覆うだけなら
巻貝状態のを上に置くだけでいい
その状態までしっかり巻くのが不可能っていうならそもそも100枚をきっちりぴったり並べるのも不可能な訳でね - 83 : 2021/03/15(月) 18:33:46.280 ID:wZElja8Gd
- >>79
どこも折れたり曲がったりしてない
正真正銘まっすぐじゃん - 89 : 2021/03/15(月) 18:35:45.030 ID:B6Z2rVNl0
- >>83
真っ直ぐの定義をしてなかったのがまずかったか - 77 : 2021/03/15(月) 18:32:27.270 ID:zQ02BcLo0
- 観測できないものは存在しない
つまり観察者の目を塞ぐ
これが正解 - 78 : 2021/03/15(月) 18:32:45.902 ID:jSHvetl/a
- バカ俺「100」
- 80 : 2021/03/15(月) 18:33:06.661 ID:B6Z2rVNl0
- >>78
実はそれで正解なんだ - 81 : 2021/03/15(月) 18:33:36.753 ID:4u2qQz6td
- 長さ100mの線の上に1m幅の100枚並べるのが最適であって99枚じゃ無理の証明ってどうやんの
直径100mの円形ならどこ切り取っても最長100m部は100mじゃん
- 86 : 2021/03/15(月) 18:34:51.622 ID:B6Z2rVNl0
- >>81
平行に置いたら円周近くの絨毯は短くなるよ - 88 : 2021/03/15(月) 18:35:31.623 ID:4u2qQz6td
- >>86
何言ってんだこいつ
ならねぇよ - 90 : 2021/03/15(月) 18:36:30.454 ID:B6Z2rVNl0
- >>88
なるよ - 95 : 2021/03/15(月) 18:37:24.659 ID:h4uyAPACa
- >>90
?
べつに絨毯はみ出せばよくない? - 91 : 2021/03/15(月) 18:36:41.458 ID:30bVfniB0
- >>86
短いからなんやねん - 94 : 2021/03/15(月) 18:37:21.420 ID:B6Z2rVNl0
- >>91
だから平行よりもっと最適な敷き方がありえる - 100 : 2021/03/15(月) 18:39:07.903 ID:30bVfniB0
- >>94
でも無いんでしょ?
あれか、円じゃなくて四角とか五角とかの角(角度)があると減るんか? - 84 : 2021/03/15(月) 18:34:28.784 ID:h4uyAPACa
- いや普通に100だろ
他に答えあるの? - 92 : 2021/03/15(月) 18:37:02.398 ID:B6Z2rVNl0
- >>84
>>39は出来ますか? - 102 : 2021/03/15(月) 18:39:25.587 ID:z5HAACLH0
- >>92
この問題をまず円で考える必要はない
普通に四角で考えてもこたえても同じ
じゃあ一辺100の四角をなぜ99では覆えないのか
考えるまでもないね - 104 : 2021/03/15(月) 18:41:00.567 ID:4u2qQz6td
- >>102
これ - 109 : 2021/03/15(月) 18:42:09.986 ID:B6Z2rVNl0
- >>102
いや本質的に円と正方形では違うよ円の場合で平行に置くと円周近くで絨毯の面積が少ししか使われないから枚数を損してる
- 85 : 2021/03/15(月) 18:34:35.791 ID:oMsKfQd10
- 1万枚は確実に必要だろ
- 93 : 2021/03/15(月) 18:37:18.430 ID:4u2qQz6td
- アホだろお前
最長100m部って読めんか? - 96 : 2021/03/15(月) 18:37:56.129 ID:B6Z2rVNl0
- >>93
ごめん最長か
読み飛ばしてた証明は難しいよ
- 98 : 2021/03/15(月) 18:38:35.598 ID:wo8yswGc0
- 端が小さくなったら両サイドを長い一枚で補完できるかもってことが言いたいんでしょ
- 99 : 2021/03/15(月) 18:38:36.189 ID:pvqEPaZZ0
- こういうことだろ
- 106 : 2021/03/15(月) 18:41:17.252 ID:oMsKfQd10
- 絨毯も円形なのかと思った
100枚より小さくできないことを証明すればいいのね
- 110 : 2021/03/15(月) 18:42:20.784 ID:MhY9x2z7a
- トイレットペーパー状に巻いていけば1枚でいけるんでない?
既出? - 112 : 2021/03/15(月) 18:43:11.767 ID:7PHVZihL0
- >>110
既出だけどただの出題側の不備で想定外らしい
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