天才の中の天才しか解けない超絶難問を作ったったったwwwwwwww

1 : 2021/03/15(月) 18:10:50.383 ID:B6Z2rVNl0
直径100mの円系の広場があります

この広場を横幅1mの赤絨毯で覆い尽くすには、最低何枚の赤絨毯が必要でしょう?

ただし、赤絨毯は一枚一枚は真っ直ぐにしか敷けません

また、一枚あたりの赤絨毯の長さは無制限で使えるものとします。

2 : 2021/03/15(月) 18:11:16.750 ID:B6Z2rVNl0
ごめん円系→円形
3 : 2021/03/15(月) 18:11:26.670 ID:z6Tg9pU+d
3
5 : 2021/03/15(月) 18:11:47.306 ID:B6Z2rVNl0
>>3
3じゃどう頑張っても無理だよ
4 : 2021/03/15(月) 18:11:43.815 ID:fvvBR/WN0
1枚?
6 : 2021/03/15(月) 18:12:03.080 ID:B6Z2rVNl0
>>4
どうやって?
11 : 2021/03/15(月) 18:12:55.801 ID:fvvBR/WN0
>>6
多めにもらってカットして使う
7 : 2021/03/15(月) 18:12:31.913 ID:L9lYhiGF0
地球ごと巻けば1枚だな
12 : 2021/03/15(月) 18:12:58.744 ID:B6Z2rVNl0
>>7
あー
そっかなるほど
負けたわ
23 : 2021/03/15(月) 18:15:20.531 ID:9QIvAhU0a
>>12
幅1mで真っ直ぐにしか敷けないなら地球ごと巻いても無理じゃね?
29 : 2021/03/15(月) 18:17:01.539 ID:B6Z2rVNl0
>>23
まあたしかに
真っ直ぐに反するか
8 : 2021/03/15(月) 18:12:49.070 ID:7vPOk5qM0
1枚

自分の目を覆えばいい

16 : 2021/03/15(月) 18:14:09.652 ID:B6Z2rVNl0
>>8
いや目を覆ったところで広場が覆えてるわけじゃない
9 : 2021/03/15(月) 18:12:50.560 ID:Iai9eaKNd
1枚

切って並べたら終わり

17 : 2021/03/15(月) 18:14:26.295 ID:B6Z2rVNl0
>>9
切ったら複数枚になるよ
25 : 2021/03/15(月) 18:16:05.613 ID:fvvBR/WN0
>>17
じゃあ端がちょっとだけつながるようにしてジグザグにする
30 : 2021/03/15(月) 18:17:12.530 ID:B6Z2rVNl0
>>25
真っ直ぐじゃないじゃん
10 : 2021/03/15(月) 18:12:52.551 ID:uJP+oN3G0
数学的に考えるのかとんちか
13 : 2021/03/15(月) 18:13:22.126 ID:9QIvAhU0a
絨毯を100枚に切る
14 : 2021/03/15(月) 18:13:35.256 ID:B6Z2rVNl0
いやトンチじゃないんだ

じゃあ別の問題として

この世が真っ平らだとしたら最低何枚必要でしょうか?

22 : 2021/03/15(月) 18:15:12.483 ID:7vPOk5qM0
>>14
0枚

最低、ってことだからありとあらゆる可能性上の最低枚数を答えればよいのである
作問ミスかもしれないし0枚やな

24 : 2021/03/15(月) 18:15:59.551 ID:B6Z2rVNl0
>>22
じゃあその0枚の解法を提示して
15 : 2021/03/15(月) 18:13:36.018 ID:L9lYhiGF0
マジかよ
18 : 2021/03/15(月) 18:14:29.594 ID:wo8yswGc0
100枚!
20 : 2021/03/15(月) 18:14:50.163 ID:B6Z2rVNl0
>>18
実はこれで正解なんだけど証明できますか?
31 : 2021/03/15(月) 18:17:16.857 ID:wo8yswGc0
>>20
まじ?
直径100mなら同じ方向で100枚敷くだけじゃないの
39 : 2021/03/15(月) 18:18:47.741 ID:B6Z2rVNl0
>>31
もちろんそれで覆えるけど
それが「最低枚数」である証明はできますか?

つまりなぜ99枚だと覆えない?

65 : 2021/03/15(月) 18:27:19.067 ID:9QIvAhU0a
>>39
幅1mの絨毯一枚を真っ直ぐ敷いて円を覆える幅は1m
直径が100mだからそれを100枚並べる
99枚だと直径99m分までしか覆えない
66 : 2021/03/15(月) 18:28:32.432 ID:B6Z2rVNl0
>>65
それは>>51でも書いたけど
平行に置いた場合だよね

平行の場合、円周近くが短くなって構造としてもったいないよ

70 : 2021/03/15(月) 18:29:15.398 ID:pvqEPaZZ0
>>66
勿体ないとかいう話してなくて
72 : 2021/03/15(月) 18:29:49.401 ID:9QIvAhU0a
>>66
もったいなく見えるかもしれないけどそれが最小限の方法だよ
73 : 2021/03/15(月) 18:31:10.177 ID:B6Z2rVNl0
>>72
最小限である証明は?

つまり、全ての置き方に対して、平行に置いた方が面積が大きいことの証明は?

108 : 2021/03/15(月) 18:42:02.502 ID:9QIvAhU0a
>>73
絨毯はどんな置き方をしても幅1mしか覆えない
絨毯を最小限にするためにはその1mをフル活用しないといけない
絨毯同士を平行に置かず重なると重なった分の幅が無駄になる
だから絨毯が重なることなく100枚並べるのが最小限
113 : 2021/03/15(月) 18:43:19.139 ID:B6Z2rVNl0
>>108
重なった分の無駄>円周近くでの面積の無駄

の証明は?

19 : 2021/03/15(月) 18:14:40.776 ID:Iai9eaKNd
元は1枚やん?
21 : 2021/03/15(月) 18:14:56.401 ID:pvqEPaZZ0
横1メートルって決まってたら一周させても一枚じゃ無理だろ
27 : 2021/03/15(月) 18:16:33.383 ID:B6Z2rVNl0
>>21
地球の大円ではないところで巻けばワンチャンいけるかも
26 : 2021/03/15(月) 18:16:30.424 ID:bg2Em6JV0
絨毯を縦に立てたりとかできる?
28 : 2021/03/15(月) 18:16:49.555 ID:bg2Em6JV0
ぐるぐる巻くみたいな感じで
32 : 2021/03/15(月) 18:17:24.222 ID:iQcn6/PO0
その広場の宇宙だけ高次元的に折り込んだら1枚で済むよ
33 : 2021/03/15(月) 18:17:25.116 ID:M4ATgJgxa
縦は自由ってこと?ならふつうに100まいじゃないの
34 : 2021/03/15(月) 18:18:02.861 ID:fvvBR/WN0
真っ直ぐって別に軌道エレベーターになっちゃうとかじゃないよね?
35 : 2021/03/15(月) 18:18:15.605 ID:uJP+oN3G0
こういうノリ?
41 : 2021/03/15(月) 18:19:22.291 ID:B6Z2rVNl0
>>35
そうそうそれで出来るんだけど問題は>>39ですね
36 : 2021/03/15(月) 18:18:26.738 ID:30bVfniB0
問題文は覆えとあるので敷く必要はない?
1枚を100メートルの厚さに巻いて倒せばいいのでは
43 : 2021/03/15(月) 18:20:04.274 ID:pvqEPaZZ0
>>36
倒さなくてもよくね
49 : 2021/03/15(月) 18:21:15.370 ID:7PHVZihL0
>>43
ああほんとだ立てときゃいいわwwwww
67 : 2021/03/15(月) 18:28:36.321 ID:pvqEPaZZ0
>>36
俺はこれを推したいね
37 : 2021/03/15(月) 18:18:28.395 ID:XdGm1j3+a
100枚じゃそのまんまじゃないか……
38 : 2021/03/15(月) 18:18:32.724 ID:pvqEPaZZ0
直径100mを覆うのに1メートルの
絨毯が100枚って安直すぎんか
40 : 2021/03/15(月) 18:18:50.595 ID:dDjiWngTd
100枚ってこれだろ?流石にちょろすぎない?
44 : 2021/03/15(月) 18:20:05.833 ID:B6Z2rVNl0
>>40
100枚ならそれで覆えますね

でもなぜそれが最低枚数なのか言えますか?

42 : 2021/03/15(月) 18:19:47.718 ID:7PHVZihL0
敷いて覆い尽くすの限定じゃなければ一枚だな
ほんの少しだけずらした状態で巻いて直径と長さが百メートル以上の棒にすればおk
45 : 2021/03/15(月) 18:20:39.541 ID:YVswcK4g0
来たら終わってた
47 : 2021/03/15(月) 18:21:01.789 ID:B6Z2rVNl0
>>45
終わってないよ>>39があるよ
46 : 2021/03/15(月) 18:20:42.191 ID:7SxHJlba0
でっかいロールを1個おけばいい
48 : 2021/03/15(月) 18:21:15.323 ID:M4ATgJgxa
99枚なら99メートルにしかならないから並べても100メートル分覆えないやん
51 : 2021/03/15(月) 18:21:56.426 ID:B6Z2rVNl0
>>48
それは平行に縦に敷いた場合じゃん

かぶるように敷けばもう少し無駄なく敷けるよ

50 : 2021/03/15(月) 18:21:26.684 ID:6/RuWTYe0
適当に折り返してけばそのうち全部覆われるだろ
52 : 2021/03/15(月) 18:22:44.028 ID:YTdhiIXH0
覆うっていう条件だけならはみ出してもいいんだから1枚
54 : 2021/03/15(月) 18:23:23.408 ID:B6Z2rVNl0
>>52
覆い「尽くす」って書いてるよ
61 : 2021/03/15(月) 18:25:10.498 ID:YTdhiIXH0
>>54
はみ出しても覆いつくせるだろ?
覆いつくすってはみ出さない意味も持ってたっけ?
64 : 2021/03/15(月) 18:26:14.724 ID:B6Z2rVNl0
>>61
ああ余りじゃなくてはみ出しか
ならいいけど一枚だけじゃ覆い尽くせなくね?

どう頑張っても余りがあるよね

74 : 2021/03/15(月) 18:31:16.786 ID:YTdhiIXH0
>>64
余りの意味が分からんからこっちの想定だけ話すぞ
絨毯は真っ直ぐ敷くのが難しいぐらい曲がるものだから最外周の外側から敷き始めてぐるぐる渦巻にしていく
最後の方は絨毯が折れたり重なったりするが重なってはいけないという条件がないならこの方法で中心までグルグル巻いて終わり
75 : 2021/03/15(月) 18:31:38.694 ID:B6Z2rVNl0
>>74
いやだから真っ直ぐにしか敷けないって言ってるじゃん
53 : 2021/03/15(月) 18:22:51.720 ID:skLxNBJv0
地球大丈夫ならこれで行けるだろ
58 : 2021/03/15(月) 18:24:35.994 ID:wo8yswGc0
>>53
曲げてるじゃん
59 : 2021/03/15(月) 18:24:52.121 ID:pvqEPaZZ0
>>53
真っ直ぐ敷くって言ってるだろ
55 : 2021/03/15(月) 18:23:32.651 ID:zQ02BcLo0
看板の広場の文字を覆う
これだろ
56 : 2021/03/15(月) 18:24:13.600 ID:wo8yswGc0
弦が1mになるとこの矢高が1m未満ならいいって事?
57 : 2021/03/15(月) 18:24:18.738 ID:6/RuWTYe0
結局また頓知問題なわけか
62 : 2021/03/15(月) 18:25:15.539 ID:B6Z2rVNl0
>>57
トンチじゃないよ
メインの難しい部分は>>39です
60 : 2021/03/15(月) 18:25:05.864 ID:6o5XAsNW0
ドーナツ型の絨毯50枚!
63 : 2021/03/15(月) 18:26:13.070 ID:wo8yswGc0
65536枚敷いたら-1枚になるじゃん
68 : 2021/03/15(月) 18:28:39.268 ID:30bVfniB0
99<100で証明終了じゃないんか
71 : 2021/03/15(月) 18:29:37.468 ID:B6Z2rVNl0
>>68
終了してないよ

あらゆる99枚の置き方(もしくは最適な置き方)でも覆えないことを言わないと証明にならない

103 : 2021/03/15(月) 18:39:30.297 ID:B6Z2rVNl0
言いたいのは>>71ですね
69 : 2021/03/15(月) 18:29:09.249 ID:7PHVZihL0
条件付け足さないならロール紙形のやつを上に一個ぽん置きして終了だから最低数は一枚ですね
76 : 2021/03/15(月) 18:31:47.693 ID:BgzH97l3d
絨毯を立てればよくね?
79 : 2021/03/15(月) 18:32:51.276 ID:B6Z2rVNl0
>>76
真っ直ぐ敷いてないじゃん
82 : 2021/03/15(月) 18:33:46.356 ID:7PHVZihL0
>>79
真っ直ぐにしか敷けない
であって
真っ直ぐに敷いて覆い尽くせ
ではないのよ問題文
87 : 2021/03/15(月) 18:35:20.504 ID:B6Z2rVNl0
>>82
いや結局のところ真っ直ぐ敷くしかないんだから

真っ直ぐ敷いて覆わざるえないじゃないの

97 : 2021/03/15(月) 18:37:58.944 ID:7PHVZihL0
>>87
敷く必要が無いんだよ覆うだけなら
巻貝状態のを上に置くだけでいい
その状態までしっかり巻くのが不可能っていうならそもそも100枚をきっちりぴったり並べるのも不可能な訳でね
83 : 2021/03/15(月) 18:33:46.280 ID:wZElja8Gd
>>79
どこも折れたり曲がったりしてない
正真正銘まっすぐじゃん
89 : 2021/03/15(月) 18:35:45.030 ID:B6Z2rVNl0
>>83
真っ直ぐの定義をしてなかったのがまずかったか
77 : 2021/03/15(月) 18:32:27.270 ID:zQ02BcLo0
観測できないものは存在しない
つまり観察者の目を塞ぐ
これが正解
78 : 2021/03/15(月) 18:32:45.902 ID:jSHvetl/a
バカ俺「100」
80 : 2021/03/15(月) 18:33:06.661 ID:B6Z2rVNl0
>>78
実はそれで正解なんだ
81 : 2021/03/15(月) 18:33:36.753 ID:4u2qQz6td
長さ100mの線の上に1m幅の100枚並べるのが最適であって99枚じゃ無理の証明ってどうやんの

直径100mの円形ならどこ切り取っても最長100m部は100mじゃん

86 : 2021/03/15(月) 18:34:51.622 ID:B6Z2rVNl0
>>81
平行に置いたら円周近くの絨毯は短くなるよ
88 : 2021/03/15(月) 18:35:31.623 ID:4u2qQz6td
>>86
何言ってんだこいつ
ならねぇよ
90 : 2021/03/15(月) 18:36:30.454 ID:B6Z2rVNl0
>>88
なるよ
95 : 2021/03/15(月) 18:37:24.659 ID:h4uyAPACa
>>90

べつに絨毯はみ出せばよくない?
91 : 2021/03/15(月) 18:36:41.458 ID:30bVfniB0
>>86
短いからなんやねん
94 : 2021/03/15(月) 18:37:21.420 ID:B6Z2rVNl0
>>91
だから平行よりもっと最適な敷き方がありえる
100 : 2021/03/15(月) 18:39:07.903 ID:30bVfniB0
>>94
でも無いんでしょ?
あれか、円じゃなくて四角とか五角とかの角(角度)があると減るんか?
84 : 2021/03/15(月) 18:34:28.784 ID:h4uyAPACa
いや普通に100だろ
他に答えあるの?
92 : 2021/03/15(月) 18:37:02.398 ID:B6Z2rVNl0
>>84
>>39は出来ますか?
102 : 2021/03/15(月) 18:39:25.587 ID:z5HAACLH0
>>92
この問題をまず円で考える必要はない
普通に四角で考えてもこたえても同じ
じゃあ一辺100の四角をなぜ99では覆えないのか
考えるまでもないね
104 : 2021/03/15(月) 18:41:00.567 ID:4u2qQz6td
>>102
これ
109 : 2021/03/15(月) 18:42:09.986 ID:B6Z2rVNl0
>>102
いや本質的に円と正方形では違うよ

円の場合で平行に置くと円周近くで絨毯の面積が少ししか使われないから枚数を損してる

85 : 2021/03/15(月) 18:34:35.791 ID:oMsKfQd10
1万枚は確実に必要だろ
93 : 2021/03/15(月) 18:37:18.430 ID:4u2qQz6td
アホだろお前
最長100m部って読めんか?
96 : 2021/03/15(月) 18:37:56.129 ID:B6Z2rVNl0
>>93
ごめん最長か
読み飛ばしてた

証明は難しいよ

98 : 2021/03/15(月) 18:38:35.598 ID:wo8yswGc0
端が小さくなったら両サイドを長い一枚で補完できるかもってことが言いたいんでしょ
99 : 2021/03/15(月) 18:38:36.189 ID:pvqEPaZZ0
こういうことだろ
106 : 2021/03/15(月) 18:41:17.252 ID:oMsKfQd10
絨毯も円形なのかと思った

100枚より小さくできないことを証明すればいいのね

110 : 2021/03/15(月) 18:42:20.784 ID:MhY9x2z7a
トイレットペーパー状に巻いていけば1枚でいけるんでない?
既出?
112 : 2021/03/15(月) 18:43:11.767 ID:7PHVZihL0
>>110
既出だけどただの出題側の不備で想定外らしい

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