- 捕手の捕球技術「フレーミング」の解釈を勘違いしてはいけない
そもそも、試合は審判員がいなければ、成立しない。スポーツマンシップの大原則は、相手をリスペクトすること。
仲間、対戦チーム、ルール、審判員を尊重して、自らの手で責任ある行動をする勇気を持ち、その競技に全力を尽くすことだ。
この大前提を理解していれば、ストライクに見せようとするキャッチング、というような発想は生まれないのである。ある関係者は、警鐘を鳴らす。
「仮にオリンピックで捕手がミットを動かすようなことをしたら、開催国として恥ずかしい。
野球は紳士のスポーツ。審判員を尊重していないことは、スポーツマンとして、あるまじき行為です」ミットを動かすことは、何のプラスにもならない。むしろ印象を悪くする。現場の指導者、捕手も共通認識として徹底すべきである。
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/9f374949aeae48a5a34b9ca5de839f24a6e067ca - 騙されるやつが悪い
- ストライクをストライクと判定しない審判が悪い
- サッカーのコケる奴と変わらんよな
- 別に紳士のスポーツではねえだろ
- 畜生古田は否定的
- サッカーにも言え
- リクエストも審判への侮辱！！
- 審判はストライクをボールって言うのやめろって言えよな
- もはや審判員なしでも成立するんだから黙って審判しとけ
- ストライクをボールにされない技術やぞ
- 全部映像解析にすればいいだけ
- 判定ミスりまくっても高圧的な態度取って誤魔化すしかない審判も紳士的ですなぁ
- ミットずらしって叩かれてたのにフレーミングって言われるようになってから叩かれなくなった
- >>14
あんまり露骨なやつは言われるぞ - >>14
ミットずらしが叩かれるって聞いたことないわｗ - >>78
細川と鶴岡は露骨すぎて叩かれてた - >>101
それはフレ-ミングが下手糞だから叩かれたんじゃないのｗ
露骨すぎるって分かるくらい下手糞だと効果ないのが
フレーミング技術だし - >>78
鶴岡の時クソみたいに叩かれたぞ - >>128
どーせなんｊのゴミが叩いてたくらいだろ
それか下手なフレーミングは逆効果だから
ファンが叩いてたとかか？ｗ - そもそも生身の審判がいらない
- 機械の審判導入はやくしろ
- サッカーのダイブ叩いてる野球オタクさんは同じ審判を欺く行為からいつまで目を背け続けるのか…
- ？？「タッチプレーで審判を騙すのもテクニックの1つ！」
？？「フレーミングはやめろォ！」
🤔
- まあ機械判定できるならええわ
でもアマの試合まで全部はできんやろ
プロだけするか - そもそもフレーミングはストライクをちゃんとストライクと言ってもらう技術定期
- いい加減機械で決めろ
高低は打者によるが左右は機械でやれるやろ - >>22
奥行きの定義ができてないからベース板でワンバウンドするカーブがストライクになる問題を払拭できてない - >>32
奥行きもベース上でええやろ - >>32
それ審判でも同じだしそれなら機械判定のほうが公平で正確やん - 当たってないのに当たった！っていうのはええんか？
- >>23
あれはほぼ確実に選手側が正しいと思う
意図的に嘘つくやつはいないって前提ではあるがやってるほうは当たった当たってないはどんなに微かであろうともわかる - >>172
審判も音でわかるぞ
嘘つかないだけ審判の方が信用できるわ - >>172
グリップエンドやのに当たった当たった言うやつめっちゃおるやん - ロボット判定になったらベースの上でワンバウンドするふんわりボールが最適解になるんやろな
- 誰でも出来るような不正ならただの不正だが、そうではないので技術の領域
審判こそ廃止してビデオ判定にすれば？ - ストライクかどうかの判定はボールがゾーンを通過してるか否かであって、キャッチングは落とさない限り関係ない
この記者はルールを理解してないし、理解した上での記事だとしたら、それこそ審判への侮辱 - でもミット流れたらボール言うやん
- 田中マーが楽天のキャッチャーにやれ言ってたやん
- フレーミング指標(笑)とかやってるDELTAさん…
- ＡI球審にしたら正確なジャッジになるし
人件費も削れるのに - >>30
AI人材必要で人件費はそれなりに掛かるぞ - 細川亨
- フレーミング指標はマジで存在意義がないと思う
取る工数の無駄やろ - スポーツって結局は反則ギリギリが一番強いんだ😁
むしろギリギリを攻めないのは舐めプなんだ😊 - フレーミングは技術だけどミットずらしをフレーミングとのたまうアホとそれを持て囃すゴミはさっさと4ね
- やっぱり審判のいないゴルフがナンバーワン！
- どの程度動かすのが正しいんだろ？
- いつから紳士のスポーツになったんや…
- そもそも160kmの球を受け止めて微動だにしないって物理的に無理やろ
- >>40
そらそんなもん受け止めたらぺしゃんこどころじゃないしな - そもそもフレーミングってミットが流されないようにする技術じゃないの？
- 騙し盗み相手の裏をかく
これがやきうや - >>42
叩いてぶっ56すしな - 判定機械化しても審判はいるんちゃう
本塁のジャッジとかボール渡すとか仕事あるやろ - >>43
ボール犬復活や - >>43
プロ興行である以上は第三者は絶対必要やね - セルフジャッジしてる投手が嫌われるのと一緒やな
誰とは言わんが - ワイらがテレビで見てる視点だと何騙されてんねんて感じやけど審判の視点から見るとたまったもんじゃないんやろな
- 機械判定しろって言ってる奴だいたい野球エアプやから分かりやすいねんな
- >>46
これ - でもミットが流れるとボールにするよね
止めるために結果的にミットずらしみたいな形になることもあるやろ - 審判が選手を欺くなら選手が審判を欺いたってええやろ
- 機械判定なったらいい高さから落ちるフォークとか全部ストライク判定されそうやな
現行ルールブックのストライクゾーン通りの運用したらやけど - 早く機械導入しろよ
- 逆球とかは巧さで大分変わってくる気がする
- じゃあオリンピックでやきうやらないからいいもん！困るやろ！？
- ダルビッシュの専属キャッチャー見てもそれ言えるんか？
日本の高校生なんて比じゃないガバだぞ
ダルがそれでいいって言ってるからいいけど - 一番ミットずらし多用してるのって誰なんやろな
- >>58
見ててお前まじか…ってなるのは嶺井 - >>58
中日の木下はめっちゃやってるな - 紳士のスポーツなんて始めて聞いたわ
煽りヤジ乱闘ありの高卒のレジャーやろ - ある関係者定期
- 下無げで山なりふんわりボールをベースの上に落とすゲームになるけどええか？
- 動かすと逆効果ってのは単にフレーミングが下手糞なだけ
上手い奴は動かしてないように見せて動かしてる - 審判がミットの位置という全く関係ないところを見るのが悪いだけ定期
- ストライクか否かの判定はベース上やろ？
それより後ろのミットがどうだろうと関係なくない？ - ホームベースの角にレーザーセンサーとか付けられんのかね。
高さはまあええわ - オリンピックうんぬんはよくわからん
外国のほうがフレーミングやってるやん - >>68
昔は日本のキャッチャーは動かし過ぎて国際大会で審判の評判が良くないって言われてた
MLBでフレーミングって言葉が使われだしたら言われなくなった - ルールブックにそう書けばええやん
関係者は名前出せ - TDNの騙す方も騙す方、騙される方も騙される方ってほんとその通りだよな
- >>70
当たってへんのに痛いんゴオオオはちゃうと思うで
アレが正当化されるのは球蹴りだけで結構 - グラゼニでフレーミング上手いキャッチャー出てて草
俺キャプで審判はミットの位置なんて見てないとか書いたくせに - >>71
プロと中学生で同じわけないやん - 痛いンゴォォォォ
- いつも思うが審判ってよくあの位置から判別できるよな
- >>73
できてないぞ - >>73
出来てないのに偉そうやから嫌われるんやぞ - >>147
判定できなくてヘコヘコしてたらそれはそれで叩かれるやろ - 最初から機械にすればいいのではないか
- いいかげんストライクボール判定は機械にしろよ
後ろから下手糞が見ると誤審だらけになる - ちゃんとボールの軌道見てれば何も問題ないだけ
- ミットずらしを正当化すんな
何がフレーミングじゃ - 損をしない為の技術になりつつある
騙す云々の認識は古い - まあ下手な人のはガチで醜いから分かる
- 球審は機械の判定見てポーズ決めるだけの仕事で十分
- 審判がメクラのクソジジイばっかなんやしそら選手も騙したろ！って思っちゃうやろ
さっさAI導入しろや - もう球審はキャッチャーの後ろではなくテレビ画面を見て判断した方がいい
9人ぐらいで同時に判定して多数決にすれば判定ミスも起きないやろ - メジャーに言えよ
メジャーに比べたら日本はフレーミング軽視されてる方だろ - 球審とプレートアンパイア別にしようぜ
球審はピッチャーの背後にいるとか
でも邪魔か - マイコラス「フレーミングは大事やぞ」
小林「…」 - 里崎や古田は綺麗だよなあ、外から内に動かしながら捕る
- 審判ってのは決定権者なんだから、判定自体は機械がやってもええよな
今やってるテニスのチャレンジ数が物語ってるわ - >>93
際どいストライクボールの判定を1球ごとにリクエストしてたらキリがないわ - >>123
リクエストなんかいらんねん
ボールがどこ通ったかの判定なんて一瞬でできるから、その結果を審判が持ってる端末にでも伝えりゃええだけ
審判は判定を決定して選手に伝える係や - 文句あるなら名前出して言えやボケ
明日までに名前出さな幼稚園児56すからな - 審判って神様と勘違いしてるガ●ジ多すぎ。早く機械にしろ
- そもそもストライクゾーンてベース上に設定されてるんやから
キャッチャーがどう捕球しようが判定に影響ないはずなんちゃうの - >>97
あかん…よく分からんかったわ…せやミットの位置で確かめたろ！ - >>97
特に低めはミットの位置も考慮して判定決める - >>97
そもそも150キロで動く小さなボールの軌道と、実際には無い空間を正確に捉えることが難しいらしい
どれだけ直方体を意識しても円形として捉えてしまうんやと - >>97
審判が機械ならな
ただそうじゃないから審判にストライクと言わせる技術が必要
事実フレーミングによる得失点の増減は高い - 機械が判定すれば済む話
- ｺﾊﾞﾔｼｨ！ｽﾄｯﾌﾟｻﾞﾐｯﾄ！
- ビタ捕りしか認めんとか言うストロングスタイル
- 老害爺は何にでも難癖付けるな
野村のささやき戦術のがよっぽそアウトだろうに - >>103
そとどを打ち間違えるか？ - >>113
スマホ脳 - 小林がマイコラスにキレられた捕球ハラデイ
- またプロ野球がメジャーリーグに振り回されてんのか、こいつら本当に弱いよな
- 審判が正しいなら何でもええやろ
ダメなら機械判定しろ - 正論
サッカーの痛いンゴを技術とか言ってるのと同じや - >>108
「ユニフォームの裾を少しだぶつかせる、そしたらそこをボールがかすって死球ゲットとなるんです」
村田修一ってあったまいいなって思った - >>108
スポーツやったことなさそう - まあ確かにビタ取りだけにしてくれたら気持ちええわ
- ベイスの公式がウチのキャッチャーのフレーミングを見ろ！みたいなミットずらし動画あげてたな
- テニスの機械判定かなり正確やけど画像認識して判定下すまでのラグが結構問題になってるんよな
まあ野球なら関係ないしさっさと機械にやらせろ - ミットずらしを急にフレーミングとか言い出したからな
- ストライクかボールは球の軌跡で判定するのにミットがどう動こうが関係なくない？
もし球の軌跡が分からないなら審判で不適格では？ - 岡本だろ？
こいつの記事嫌い - 球審の白井です
- メジャーも普通にやってるからね何か日本人しかやってない風潮やけど
- >>118
そんな風潮は無いやろ - 捕球の意味でのフレーミングが上手いのは甲斐と森やな
あとはミットずらししかしてねえわ - 盗むとか56すとか平気で使われてる競技なんや
騙すことなんて今さらやで - 野球は審判がストライクと言えばストライクなんだよ
- マットずらしって言われたくないからフレーミングだって言ってるだけよな
- もう機械判定で良くないか？
- ダルビッシュが絶賛してたキャッチャーめっちゃ上手いよな
- 大前提として審判の判定が一定であることが保証されとるならやらんでええけどな
- キャッチャーから被さる位置で立体に判定するのがそもそもしんどいわな
じゃあどこからってなると他に無いんやけど - >>133
ピッチャーの後ろやな - >>139
審判一人とか二人でやるときってピッチャー後ろやっけ - >>133
球審の基本はスロットスタンスや
斜めに見とるキャッチャーの位置とかで色々あるけどな
- フレーミングしすぎてそいつがキャッチャーやったときだけ異常にストライクが厳しくなるだけじやね
- >>138
それは素人考えやな
実際はフレーミングできないやつがストライク損してる - >>169
ストライクゾーンとボールを捉えつつキャッチャーミットの動きまで把握するなんて人間業じゃないしな - 機械にしても審判の数は変わらんだろうしそのコストは誰が払うんや
- 紳士のスポーツかどうかはわからんが
審判へのリスペクトは持たないと成立しないスポーツだろう
たとえ審判の技術が低いとしてもだ
星野やブラウンみたいに審判に抗議するのがかっこいいみたいなのはいかん - >>142
その結果技術が低い審判が増長してクソ判定連発しても反省しなくなったのがね - >>142
お互い敬意もってやってんならいいけど
基本審判に逆らえないじゃん… - >>199
逆らえるようにしたら逆らったもの勝ちになるじゃん - そもそもストライクかボールって通過したか否かやからどこで捕ろうが雑に捕ろうが通過すればストライクやろ
そのルールが崩れてる時点でおかしい - それは審判が確実に正しく裁定するようになってから言ってくれ
- 騙されるアホ審判が悪いやろ
捕球位置なんて関係ないのに - フレーミングはボールをストライクにする技術ではなくストライクをストライクに見せる技術やろ？
審判アホやからよく見せてやらんとストライクとボールの区別つかんのや - >>148
ボールをストライクに見せるのもそいつの技術や
ストライクを増やせる捕手こそが正義 - 紳士のスポーツw
殴り合い報復行為が許容されてるのに？ - 今はワンバンするようなふんわりボールは例えゾーンを通ってようが球審がボールにしてるけど機械判定しだしたらそれこそ何でもありやからな
- なんjの総レス数で決めればええやろ紳士板やし
- 森だとストライクとってくれないから機械にして
ノーこんはストライクゾーンが狭くなるのやめてくれ - 古田レベルでやってたら技術って言っていいと思うけど捕球した後ミット動かしてるだけのやつはただのヘタクソやろ
- 動画解析みたいのでストライクかボールか判定したらあかんの？
ぜったい正確でおもしろいやろ - >>163
アメリカ独立で導入してたで
結果どうなったかわからんけど - それならもう機械判定にしようぜ
- リスペクト云々言うならピンチで三振とってマウンド上で吼えるのはええんか？
ガッツポーズならまだしも - ミットずらし:ボールをストライクにする
フレーミング:ストライクをストライクにする
ワイはこんなイメージ - >>167
ミット動かさない方がストライク増えるってデルタが言ってたしな - 捕手の体を目安にしとる審判が悪い
ホームベースは動かんのやからきっちり定義通りやれば良いだけ
やれんのなら機械に代わってもらえ - 完全機械判定すると変化球がかなり極端なことになりそう
- 実際フレーミング笑とかいうインチキ技術は全部機械化すればいらないよね
- でもあからさまにストライクでもボールって言われると腹立つじゃん
- まじかよ寿くん最低だな
- バッターの斜め後ろから見たほうがええんちゃうか
- フレーミングって技術じゃなくて騙される審判のレベルが低いんよ
こんなもんを指標にしてキャッチャーの良し悪しを決めてるデータ会社はアホなんよ - フレーミングが技術()とか言うのも恥ずかしいけど可変審判はもっと恥ずかしいわ
- 野球に限らず競技中のアスリートなんて紳士とは程遠いやろ
- 一番賢いんは星野仙一みたいに試合前審判に「今日は頼むよ」と言ってみたり
試合後審判を飲みや食事に誘ったり、そういうことを日々積み重ねることだと思うよ - >>183
定年後にはスタッフ採用することで審判団全体から有利にしてもらえるな！ - >>183
飲みに行ったりはさすがにあかんやろ - >>197
選手が店入ってきたらそっと出て行くとかあれ嘘なんかな - >>197
「誘っただけ」や、実際審判は断ったと証言しとる
まあ誘いに乗ったら審判も同罪やから無言貫くし、賢いやろ？ - >>183
八百長の温床すぎる接待で草 - >>219
八百長やのうて買収な - 横浜が得意そう
- 前にフレーミングの指標みたいなんあったけどあれってほんまにフレーミングが上手いんかただただ審判に贔屓されてるだけなんか分からんよな
- > ある関係者は、警鐘を鳴らす。
何の関係者かすら分からない謎の人物
- こいつメジャーリーガーのマークソさんのいうことが間違ってるというつもりか？
フレーミングは世界が認めた技術やぞ - あんまりガチャガチャ動くのは嫌われるな
- フレーミングって騙す技術ちゃうわ
ストライクかボールか判別のしようのない微妙な球を有利に判定してもらうようにする技術や
決してボールをストライクにする技術やない、そうなってるんやったら審判がアホや - いうてバーンズはうますぎるわ
グランダルと組まなかった理由がわかる - >>202
グランダルもフレーミングはうまいぞ
ブロッキングゴミやけど - 審判騙すよりピッチャーに気持ち良く投げさせる技術やろ
- フレーミングに騙させる審判が一番恥ずかしいと思うんですが
- >>205
審判だって絶対正しい判定できるわけないだろ - 微妙な高め低めとベースかすめてるかどうかの正確な判定は
人間様じゃ無理 - フレーミングから逃げるな
- ロボット審判の評判はどうだろうか。
マカッチェンがツイートした“疑惑のストライク”と同じ動画が、マイナーリーグ情報に特化したMLB公式サイト「パイプライン」のインスタグラムに上がっているが、そのコメント欄でマイナーリーガーたちが批判の声を上げている。インディアンス傘下のブロック・ハートソンは「これはロボット審判を導入すべきではない十分な証拠ではないか」と疑問を呈し、マリナーズ参加のフリオ・ロドリゲスはシンプルに「やめにしよう」と反応。
ドジャース参加のジョサイア・グレイに至っては、もっとシンプルだった。「Yikes（マジ！？）」 - コントロールのいい投手がバチーンと投げるとボールひとつ外れててもストライクになるのなんなん
- 構えと逆球で慌てて取った感じだと
結果的にストライクの球でもボール扱いされること多いよな - サッカーのコケ芸を先に無くしてみろ
- >>213
そこでサッカーの話出す必要ある？ - 下手なキャッチャーだとミットが流されてストライクがボールに見えたりするからな
ストライクをストライクらしく見せる技術は必要だろ - じゃあお前らいらないわ
機械化すりゃええ - ギリギリの場所は審判の気分でストライクボールが決まる以上やるしかないやろ
嫌なら審判の気分で決まらないようにキッチリ決めなきゃならんよ - ミットを動かしてるって思われてる時点で
それはフレーミング下手なだけやし
そもそもストライクゾーンをちゃんとストライクと判定してもらうためのキャッチングだって
れっきとしたフレーミングやし - チャレンジ制度で良くなったのはあからさまな某球団へ忖度がなくなってきてることやね
リクエスト前は本当に酷かったもんな - 騙す方も騙す方
騙される方も騙される方 - フレーミングに効果があることは
データでとっくに明らかになってるのに
未だにフレーミングの是非について議論してるレベルの日本野球は遅れてる
野球ライター「フレーミングやめろ、審判騙すのは恥ずべき行為」
なんJ
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