- 1 : 2024/01/04(木) 17:11:23.70 ID:EZ/KmzpR0
こういうの、良くわかんないよ……😫
****@****
紅白のYOASOBI、虚構性を自覚しつつなおステージに立つことへの覚悟がメタ的に重なり合う演出で、圧倒的だった。もしジャニーズが出てたら、共演アイドルがYOASOBIに統率されているかのような演出は許可されなかったんじゃないかと思うし、ジャニーズがいないからこそできた祝祭的な力強さだと思う。
改めて録画見てる。国内外の一流アイドルたちが主体的な存在としてYOASOBIと”連帯”して「誰もが信じ崇めてるまさに最強で究極のアイドル」を体現するという演出で、そこにジャニーズはいないことで強烈な社会的メッセージが立ち上がってくる。凄い!
「ジャニーズの時代を終わらせたステージ」になるかもしれない…
紅白のYOASOBI、うっかり「2023年観てよかった映画ランキング」上位に挙げてしまいそうになるほど映画的なインパクトがあって、まだ余韻に浸っている。演目が作り手たちと予想外にメタ的な共振を始める時にしか得られない栄養が豊富だった。
関連そうす
YOASOBI「アイドル」紅白だから実現した超豪華な夢共演 世代を越えて大反響
https://news.yahoo.co.jp/articles/149b0b0766381e0f0a7dc83573b22720e5eec3b5- 2 : 2024/01/04(木) 17:12:35.85 ID:zYS4qs9c0
- 要約すると「自分凄え」
- 3 : 2024/01/04(木) 17:12:46.52 ID:/wsiksdIM
- ジャニーズにこだわる必要ねーだろw
- 4 : 2024/01/04(木) 17:12:52.29 ID:ai+Xus9ra
- つまりジャニーズいなくなって良かったってことか
- 5 : 2024/01/04(木) 17:13:04.01 ID:RymeOB6S0
- オノマトペだから意味なんてわかんなくていいんだろ
- 6 : 2024/01/04(木) 17:13:18.97 ID:d2JoRHW40
- チンポ露出おじさんじゃんこれ
- 7 : 2024/01/04(木) 17:13:22.79 ID:Bl+KkAHFM
- 文学と言えば羊文学
- 8 : 2024/01/04(木) 17:13:38.55 ID:EZ/KmzpR0
- こういうのもさ……勝手に林檎ちゃん嫉妬したことになったし🥺
****@****
嘘に嘘を丁寧に積み重ねて本物(愛)を降臨させるという『推しの子』のテーマはファシズム的だが、YOASOBIという元来偽物感のある人たちがトランスナショナルなアイドルたちを総動員して「アイドル」を堂々と歌ったのはちょっとデーモン的な物が降りてきてて、今回ばかりは椎名林檎も嫉妬してたかも…ジャニーズがいなくてもアイドルの力はちゃんと成り立つとか、男性中心/家父長制的なものが解体され、女性やアジアやアニメの流れが決定的な変革を示したとかというよりも、芸能としての〈アイドル〉の禍々しさの根源のようなものを個人的には体感して、わりとまじめに怖かった
アイドルの推し活のリミットに顕現するのは反デモクラシー的な、フェイクのフェイクとしての絶対君主のようなものだったか…
あとYOASOBIの「アイドル」を今回初めて聴いて驚いたのは、それ漫画のセリフほぼそのままですよね、という歌詞がすごく多かったこと。『鬼滅』『呪術』『チェンソ』『スパイ』などは歌い手が原作をリスペクトしつつ自分の言葉に落とし込んでいたが。よく知らないがこれはYOASOBIの手法なのだろうか
あすこだけ観ると、多様性やレインボー(というか氷川きよし的な攪乱性)によって紅白の壁がじわじわと破壊されたというより、〈アイドル〉の美的享楽によって紅/白、日本/アジア、光/闇の壁が溶解して、全てが包摂されたように感じられてしまう。そこが禍々しい。
あれだけの名だたる本物のアイドルたちを、メタ的な場所から「統率」して使いこなして、不思議とカドが立たないばかりか、それを自分たちの音楽のパワーに取り込んでいたように感じられたのは、YOASOBIの徹底的にポストモダンなフェイク性ゆえだったのだろうか。別の意味でみくびれないなと思った
- 9 : 2024/01/04(木) 17:13:44.73 ID:hSnfSuWga
- 言うほどジャニーズの時代終わってるか?
- 14 : 2024/01/04(木) 17:14:45.35 ID:NeUf4cNEr
- >>9
終わってるが - 10 : 2024/01/04(木) 17:14:03.47 ID:b8cihn6I0
- ジャニーズが消えてるタイミングでアイドル勢揃いの演出したYOASOBI凄い
- 11 : 2024/01/04(木) 17:14:13.45 ID:wZXInhIRr
- 言いたいことはスゲー分かるけどYOASOBIもK-POPも全然刺さらんからうるさいだけだった
- 12 : 2024/01/04(木) 17:14:21.48 ID:HGJbAMyu0
- ロキノン読んで悦に入ってそう
- 13 : 2024/01/04(木) 17:14:43.93 ID:FROK6Uil0
- アイドルって歌にそこまで崇高な精神や芸術性を感じないんだけどなぁ
アニメ題材にしてよく作ったよねって感想ぐらい - 15 : 2024/01/04(木) 17:15:38.87 ID:ofrXeEMg0
- 音楽ライターが使う定型句を並べてる感じがAIっぽい
- 17 : 2024/01/04(木) 17:15:54.58 ID:EZ/KmzpR0
- こういうのもふんわりと言ってるだけでわかんないよ……😫
*****@*****
椎名林檎は、世代的にはサブカルに位置するからなぁ。90~2000年代のサブカル的なカッコ良さ、というのは、グローバルなオタクパワーの前に完全に敗北してしまったなぁ。椎名林檎もフェイクなんだけど、そのフェイクを本物に見せようという欲望は捨てられないんだよな。YOASOBIになってくるとフェイク上等、メタ上等、という圧倒的な開き直りがある。それは、サブカル的な批評、みたいなものを最早全く必要としない国内外の実績に基づく自信でもある。
Perfumeは90~2000年のサブカルから、現代のオタク全盛期の過渡期的な位置にいて、まだ、少しだけ、サブカル的なものに援護されていたような気がする。
NewJeansに宇野維正が口出しして総スカン食らったのも、宇野が、NewJeansに加齢臭のするサブカル批評的な援護が必要であるかのような態度で絡んだから、というのがあるんじゃないか。誰ももう、そんなものは必要としていないのに。
YOASOBIの「アイドル」は、かなり高度にメタ的な曲だと思うけど、Twitter眺めている限り、皆、ちゃんと理解して楽しんでいるんだよね。知的文化人による、これは本物です!みたいなお墨付き、もう意味の無い、老害ムーブなんだろうな。
ただ、オジサンオバサンが、現代のコンテンツを理解する為には、まだまだ、批評的な言葉は必要だと思うし、若者が、過去のコンテンツを理解する為にも必要になるとは思う。
個人的には、そういうサブカル文化人のお墨付きの言葉、みたいなのに魅力を感じていた世代なので、寂しい気持ちはありますが。
サブカル文化人の言葉も無意味では無いんだけど、圧倒的な知識とセンスを笠に着てトップダウンで大衆に言葉を垂れる、みたいな態度はもう良くも悪くも機能しなくて、SNSの集合知の一翼を担っているだけ、という謙虚さが必要なんだろうなぁ。
- 18 : 2024/01/04(木) 17:16:01.71 ID:RJ9qCtxF0
- スレ立ってるあれのことだろ
アイドルが虚業だという詩をアイドルみんなで歌わせたっちゅう - 19 : 2024/01/04(木) 17:16:03.21 ID:PBn+ou7E0
- この人の「2023年観てよかった映画ランキング」挙げてみてほしいね
- 20 : 2024/01/04(木) 17:16:05.76 ID:CCq6wWfPd
- 世の中は嘘やフィクションなんだよね
そこは理解してないと - 21 : 2024/01/04(木) 17:16:11.35 ID:/A+/Nufa0
- なにはともあれ「口パク」じゃん
- 22 : 2024/01/04(木) 17:16:26.75 ID:aoeNhQVa0
- ジャニーズマジでうざかっただけは伝わってくる
- 23 : 2024/01/04(木) 17:17:14.40 ID:wuHi3OD+0
- メタ的ってなんなのさ
- 24 : 2024/01/04(木) 17:17:23.86 ID:h/rpsXDP0
- こんなんわからんと国語のテストまずくね
ほぼ興味ないわけのわからんこと書いてるだろ - 25 : 2024/01/04(木) 17:17:28.26 ID:996nWwDg0
- 統失だろ
- 26 : 2024/01/04(木) 17:17:43.66 ID:0nd8tQct0
- なんか最近「祝祭感」って言葉をやたら聞くけど流行ってんのかな
- 34 : 2024/01/04(木) 17:19:29.84 ID:kIAYALk70
- >>26
ワーグナー卍かな?😅 - 27 : 2024/01/04(木) 17:18:11.84 ID:EZ/KmzpR0
- 28 : 2024/01/04(木) 17:18:14.84 ID:Wa5FePbw0
- 青葉みを感じる
- 29 : 2024/01/04(木) 17:18:20.38 ID:CCq6wWfPd
- 単純に嘘を嘘だと分かった上で楽しませてる演出
世の中に本物や真理なんてないけど
映像作品見てるときだけ勘違いさせてくれるんなら
お金払っても良いよね - 30 : 2024/01/04(木) 17:18:24.78 ID:dnLyLV440
- 口パクでも別によくない?っていうのをダラダラ長文化しただけだな
- 31 : 2024/01/04(木) 17:18:57.37 ID:vcIF9gOy0
- ジャニーズがいなかったからできたっていってるだけでは?
- 32 : 2024/01/04(木) 17:19:09.37 ID:fZLNJ2dgd
- まあ目が滑る感はあるが意味がわからんという程でもない
- 33 : 2024/01/04(木) 17:19:26.96 ID:XetxsnnV0
- ジャニの部分は確かにそう
- 35 : 2024/01/04(木) 17:19:48.92 ID:f1IzSRKe0
- 一行目から目が滑る
- 37 : 2024/01/04(木) 17:20:01.11 ID:EZ/KmzpR0
- 俺のシンギュラリティもウォークしてアーキテクチャしちゃうよ……🤤
****@*****
平面的メタ視点と奥行きのあるメタ視点は、ちがうよなあ。
YOASOBIは平面的なメタ視点。つまりSNSの、触視的平面のメタ視点。同一画面上の、「他ユーザー」の、アーキテクチャの制限下の「メタ視点」だから。奥行きのあるメタ視点は、
やっぱ「自然」に範がある。三次元で。環世界。
「虫から見た俺」から「他人から見た俺」から。スマホ以降の触視的平面になって、ひらべったい。自意識がスマホに対応する。
昭和のヒットソングと、YOASOBIとでは感性それ自体に変更があるんだな。
「視点移動」が実世界の三次元領域より、デジタルネイチャーの情報環境を前提にするようになった。だから、昔の感覚の人にはなにが良いかわからない。 - 42 : 2024/01/04(木) 17:21:22.44 ID:kIAYALk70
- >>37
音楽的には特に語ることがないからこういうとこしか書くことないんだろ - 38 : 2024/01/04(木) 17:20:02.25 ID:iZqGLLMYH
- シンゴジラも現実vs虚構とか気持ち悪い事言ってる奴らいたな
- 39 : 2024/01/04(木) 17:20:27.29 ID:FROK6Uil0
- メタも何も原作の漫画がそういう作風なだけでそれをなぞった歌詞にしてるだけだから文学的な評価をするなら原作を評価してやれって話なんだがね
- 40 : 2024/01/04(木) 17:20:47.87 ID:RyGzFvPI0
- 言ってることはわかるけども
でもそんな大したことか?
NewJeansとか単体のパフォーマンスのがよほどすごいよ - 41 : 2024/01/04(木) 17:21:16.51 ID:bSEg8gNc0
- 世間はこんな事考えながら紅白見てるのか
- 43 : 2024/01/04(木) 17:21:41.84 ID:nZMQtXtm0
- 何言ってるか全然わからんがマルサをあえて英語で歌った椎名林檎はダサいなと思ったよ
- 44 : 2024/01/04(木) 17:21:51.97 ID:r9yuCSQl0
- youtubeの映像見てもYOASOBIが全アイドルを従わせてる演出だからな
あれはジャニーズがいたらやれなかった
YOASOBIに他の歌番組でアイドルをやらせずNHKがジャニーズを排除してまでもやりたかった意味が分かるわ - 45 : 2024/01/04(木) 17:22:08.12 ID:JEmXJcRH0
- 頭おかしい人です
- 46 : 2024/01/04(木) 17:22:17.66 ID:EZ/KmzpR0
- わ……わからん……😫
***@***
今夜の石川さゆりの演出は日本の演歌の全盛期を彷彿させるものでかなり良かったけど、日本のアイドルの歴史全て背負ったYOASOBIに完膚なきまでにぶっ飛ばされ、革命はここに成った。競争原理から外れることで個を成したPerfumeこそがB小町なのだが、だからこそ今回隷属しないのもまた良かった。***@***
紅白、YOASOBIの「アイドル」
あの歌詞にのせて地方アイドルから紅白司会に仕上がった橋本環奈が出てくることで一つの物語の完成だったぽいけど「特殊なコンテクストを楽しむ」
ってかなり高度な遊びなので、それを共有できる「場所」があることもすごいなとおもった。
昔はなんかそう思ったとしても、その感覚を同時に共有する場所がなかった
この「仕組み」を発明してくれた人に感謝の想いを伝えたいです。
今年も未来の仕組みを発明した人が色々報われますように
- 47 : 2024/01/04(木) 17:22:37.15 ID:zqg4M2L00
- まあ演出はNHKから委託された人がやるんだけど
- 48 : 2024/01/04(木) 17:22:55.21 ID:fZLNJ2dgd
- ジャニーズがいたらできなかった!ってよく見るけどいてもやったんじゃね?と思うわ
- 49 : 2024/01/04(木) 17:22:59.18 ID:CBtsswT50
- メタ的メタ的うるせえな
何が言いたいんだ - 50 : 2024/01/04(木) 17:23:21.02 ID:le840TrP0
- ロキノン厨みたいなのはいつの時代もいるからな
若いうちに卒業しないと脳が腐る - 51 : 2024/01/04(木) 17:23:35.55 ID:oSyzLtMLd
- 口パクでよくこんなにホルホルできるもんだ
- 52 : 2024/01/04(木) 17:23:51.77 ID:EZ/KmzpR0
- なんかもういかに「いいね」貰える構文考えてるうちにこうなっちゃったの……?
****@****
YOASOBIのアイドル、序盤から中盤に登場して自分の持ち歌で場をわかせていたアイドルグループ達が、最後の最後で一同集い偶像と信仰のアイドルの概念を歌うその年のメガヒットに魂を宿すの、長編少年漫画の大円団の熱さなんだよ。ここは終局特異点ソロモン…Bメロで司会の橋本環奈がアイドルのひとりとして登壇してくるとこ、「聞け!この領域に集いし一騎当千、万夫不当の英霊達よ! !」相当の盛り上がりだったんだろうなと推察する…
(若い美人がドレスを着替えて登場するとすぐ見分けがつかなくなってすまない) - 53 : 2024/01/04(木) 17:24:12.91 ID:CCq6wWfPd
- 世の中に真理だとか正しさとかは存在しないからこそ
フィクションの世界のストーリーでこれでもかと正義や真実の物語を求めるって所まではみんなも共有はしてるよね?
- 54 : 2024/01/04(木) 17:24:20.53 ID:G8wLGwNnM
- 村上春樹とかすきそう
- 55 : 2024/01/04(木) 17:24:23.38 ID:H9e1yEcv0
- 誇張しすぎたドストエフスキー
- 56 : 2024/01/04(木) 17:24:28.14 ID:Wytco+7M0
- ファルシのルシがどうたらってやつ思い出した
- 57 : 2024/01/04(木) 17:24:32.78 ID:wmfbDeTT0
- アニ豚の意見は聞かなくていいぞ
- 58 : 2024/01/04(木) 17:24:33.28 ID:CBtsswT50
- ポストモダンも何もまったくわかんない
- 59 : 2024/01/04(木) 17:25:00.20 ID:HK1JWsVid
- 口パクだったって聞いた
- 60 : 2024/01/04(木) 17:25:22.65 ID:1cXxELls0
- そこまで考えてないよ
- 62 : 2024/01/04(木) 17:25:54.36 ID:CCq6wWfPd
- >>60
感じてればいいんじゃないの歌とか踊りとかは - 61 : 2024/01/04(木) 17:25:48.65 ID:kOuZVtC/0
- でもあなた口パクですよね
- 64 : 2024/01/04(木) 17:26:58.37 ID:RyGzFvPI0
- そんなの嘘が愛かなんて歌われんでも
アイドルヲタは日々葛藤してるだろ
メタもクソもないんだわ - 65 : 2024/01/04(木) 17:28:26.25 ID:cnD8zt7s0
- 祝福は?
- 66 : 2024/01/04(木) 17:29:35.80 ID:99PV0t69r
- 口パクってのも「アイドル」の演出要素になってるんちゃうか?
- 67 : 2024/01/04(木) 17:29:39.05 ID:/GmAWT320
- 草
よくここまで集められるな - 68 : 2024/01/04(木) 17:29:44.79 ID:FROK6Uil0
- アニソンじゃなかったらオタクがこんなに支持してないと思うんだけど
- 69 : 2024/01/04(木) 17:29:51.90 ID:ajts1hMk0
- アイドルを揶揄してる内容なのに現アイドルが一緒に踊っちゃだめでしょ
- 70 : 2024/01/04(木) 17:29:59.43 ID:2P/rUlF40
- ブロガーだっけ
聞いたことある名前だ - 71 : 2024/01/04(木) 17:30:43.67 ID:BWV1UuAy0
- これ宇野維正みたいな老害サブカルよりももっと一般人と乖離してる気がするけど、本人たちは違うつもりなんでしょ
- 72 : 2024/01/04(木) 17:31:18.31 ID:VFXxc1Io0
- >>1
中身がないことを理解した上でほめなきゃいけないから虚構性とか言い出す中身のない評論
中身のない国にピッタリ - 73 : 2024/01/04(木) 17:31:37.18 ID:h/rpsXDP0
- 振り付け考えた人もうまかったな
それをズレることなく踊れる出演者もすごいが - 74 : 2024/01/04(木) 17:31:51.93 ID:W2BlakgL0
- ジャニーズは糞って言いたいだけやん
- 82 : 2024/01/04(木) 17:35:26.15 ID:KJg0Aev80
- >>74
なんでも省略してるとケンモジサンみたいになるぞ - 75 : 2024/01/04(木) 17:32:15.26 ID:ceias4BX0
- 三行で書け
- 76 : 2024/01/04(木) 17:33:53.50 ID:jgUlz76x0
- 一言で言うと「口パクだよ、だがそれが良い!」
- 77 : 2024/01/04(木) 17:34:16.33 ID:2P/rUlF40
- 誰が言ったかで判断させない、いい紹介ですね。
- 78 : 2024/01/04(木) 17:34:30.99 ID:fZLNJ2dgd
- アバンギャルディだけで良かったのに
- 79 : 2024/01/04(木) 17:34:36.64 ID:h9LI+FZSd
- Perfumeオタクもこういうポエマー多いよな
五輪開会式の時にいたわ - 80 : 2024/01/04(木) 17:34:52.79 ID:J0QqB10L0
- ロキノン構文
- 83 : 2024/01/04(木) 17:35:58.65 ID:VFXxc1Io0
- >>80
そうそう
大したことのないものを褒めなきゃいけない時に出てくる構文
ウノコレとかがよく書いてる - 81 : 2024/01/04(木) 17:35:11.88 ID:0v0vU7w40
- レベルの高い合格点を越える二郎オールウェイズ出してくれるみたいなもんだろ
で誰?
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