コロナ収束に自粛は関係なかった、大阪の専門家会議で明言
大阪府が６月１１日、緊急事態宣言が解除されてから初めての「新型コロナウイルス対策本部専門家会議」を実施。
ここで、「大阪大学 核物理研究センター」のセンター長・中野貴志教授が、「感染拡大の収束に外出自粛や休業要請による効果はなかった」と明言した。この会議にオブザーバーとして初めて参加した中野教授は、政府が感染状況の傾向をつかむために用いる指標・Ｋ値を発案した物理学者。
Ｋ値とは、累計感染者数あたりの直近１週間の感染者数を比率で表したもので、
日を追う毎に減少するその値の変化をグラフでみた際、傾きが急であるほど収束は近づくとみられる。「日本では第１波を非常に効率よく収束させ、３月初旬に収束させていたが、
間髪を入れずに欧米から感染者が流入し第２波の感染拡大が始まった。
その拡大がピークになり、そこから減少になった時期（ピークアウト）は３月２８日頃。
原因は３連休の気のゆるみではない」と自身の分析結果を説明した中野教授。吉村洋文知事による「ピークアウトに外出や営業自粛の効果はあったのか？」との質問には、
「データを見る限りは、相関が少ない。欧米などは、何か政策の効果が見えた場合にＫ値の傾きに変化が出ている。
大阪の推移を見る限り、それとは関係なく収束したというと考える方が自然」と回答した。全文はソース
https://news.yahoo.co.jp/articles/1a9df6b807e91ef984441413aca7dee82f620766- ツラがちょっとエ口いくらいで何にもいいとこないなコイツ
- やめたれやwww
- 来月には大阪発のワクチンが出来るんですよね
- >>4
そんなのあったな
期待してるで - >>4
打たれたら関西弁が移りそうやな - じゃあ無駄に倒産増やしただけじゃん
- どてー！
- この教授は何か役に立ったん？
- >>7
これから役立つんだろ
自粛不要論者として - >>7
自粛は不要という政治の方針に合わせた御用学者 - 、「大阪大学 核物理研究センター」のセンター長・中野貴志教授
- >>8
＞核物理
あっ…（察し） - >>106
御用だ！御用だ！ - >>8
あー……
商売上がったりの原発学者はこっちに再就職したのか - いや今広まってることを考えたら自粛が意味がなかったというのはおかしいわ
- そりゃ日本も東京も大阪もやってる感だけの自粛要請じゃ大して意味はねえだろ
韓国にも出来る街角消毒システムすら作れない貧困国家やぞ - この専門家も大概だけど
- カッパは？カッパはどうなったの？
- 次は自粛せずに感染爆発する流れ
- 吉村「私はデータを基に答弁しているだけ！」
- アホが喚く前に貼っとくが
>中野教授は、「（西浦教授の想定値は）あり得ないと思った。しかし、取られた政策が間違っていたとは思わない。後から考えると過剰だったりするが、そのことをことさら責めたり、完全に間違っているとあげつらったりするのは間違っている。大切なのは冷静な目でデータ蓄積を見返すこと」と語った。 - >>16
二度と自粛はさせないという結論を出しつつ吉村にも安倍にも配慮した結果って感じ - >>16
ここがいちばん重要なのにな。
当時の”何もわかっていないしどうなるかもわからない状況”においては
自粛をしないという選択肢はありえなかった。
結果だけを見て「ああしておけばよかった」「あれは間違いだった」と言うのではなく
結果から分析をして今後に活かすことが大事でしょ。 - 半端な自粛はクソの役にたつか？
外出しとるやんけ - なんで物理？
せめて応用数学とか数理工学の人じゃ？
実験畑で統計に強いのか？ - ロジハラやめたれやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
吉村かわいそうやんけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 今度は経済の都合優先になっただけ
- そもそも元データがあてにならないという
- 大村「草」
- 検査を意図的にしてる時点でもはや出てきたデータは都合がいいものしか出てこないからな
- 自粛8割減を真っ向から否定してるな
- ＞大阪大学 核物理研究センター
これ、コロナと関係あんの？顕微鏡だとアベノマスクにダニが居ますってやつも経済大学の教授だったし、良くわからん
- そもそもの累計感染者数の実態が把握できてないから
意味のない数字遊びだよ - ゴメンやけど対策関係なしに自然減少に入った方が民族として優秀やんか
- 検査や数字がいい加減なのに相関がないとか意味ね－だろ
あと公で民度って言葉を使う人間は信用するなよ、ましてや為政者なんて問題外の下の下 - >>30
民度なんて吉村は一言も言ってない定期
使ってたのは麻生だけ嫌儲民がスレタイ捏造をずっと続けているだけやで
- >>42
大阪の民度は高いと同等の発言はしてるけどな
言葉尻捉えて揚げ足取りしてもみっともない - >>70
発言捏造しといて開き直るなよクズ - >>30
- 西浦意味ないじゃん
- 民度云々は記事に一切出てないのにまたネトウヨが
印象操作してやがる
もっともネトウヨ維新は東京になりたくて必死なのは
ほぼ事実 - これが言えるから御用じゃない大阪の専門家会議は使えるんだよ
東京や国の御用専門家会議では絶胃無理なこと - 自粛をどんどん緩和したいっていう吉村や維新の意向にぴったり合わせたような説明じゃん
- 大阪の衰退が止まらない
名古屋に人口、経済抜かれることも確実視されてるし - >>36
大阪市が名古屋市に人口が抜かれる予測なんて一回も見たことないけど
また捏造？ - アスペ専門家の意見をそのまま記事にしちゃうと、じゃあ自粛する意味は全く無いって事になるのよね～
- 中国の第一波の時点で特定のシチュエーションでしか伝染らないことはわかってたからな
三密空間以外は自粛しても意味がない
フェイスシールドなんて愚の骨頂 - 反動がでかすぎてもう自粛は出来ないしな
自粛は無意味だったみたいな言論が要求されるのだろう - ネトウヨって民度=権力への忠誠度みたく捉えてるけどまったく意味が違うのに
- 欧米と日本の感性者検知数を比べてる時点で誤ったデータと言わざるを得ない
- それじゃあ自粛してた人達ただの馬鹿じゃん��
- こんなんノーガード戦法と大差ないやろ
いくら維新吉村憎しとはいえこれに賛同するほど嫌儲の知性は堕ちちゃいねぇど - >>46
君以外賛同してるんだが
反維新じゃないのに嫌儲の代表であるかのような態度を取るのはやめてもらえないか？ - これが大阪民国の「民度」ですね(´･ω･｀)
- そもそも分母がね・・・
- 北朝鮮や中国みたいな密告制度は意味なかったのですか？
- >>1
大阪大学って・・・
せめて京大にしてくれよ
アホ大学なんて誰も信じない - づぼらやの死は無駄だったと言うのか!?
- 専門家の意見を参考に自粛したのに専門家が後で自粛を否定するのか
まぁデータ見て分析したらそうでしたって認められるのはいいやん
森鴎外の脚気でのクソ対応をなぞらなかったってことだろ？ - 安倍ちゃんどうすんの？
- 糞広告屋とマスゴミ、汚専門家と政治屋が次のパンデミックで自粛させない方向に持ってってるよな
- カッパがいかに有効活用されてるか？
を知りたいのだが - 数値で合理的に自粛は無駄だったと自治体の研究会で指摘されたのを
知事が公表する点で普通に東京なんかより優秀だと思う - まず数字いじってるわーくにじゃ無理
- 民度ホルホルのネトウヨどーすんのこれw
- やってる感が必要なんだよ
- 専門領域（K値）による見方ならそうなんでしょ 元々厚労省も自治体も正確なデータを持ち合わせていないので導き出した結果も多種多様になると思われ
- じゃ何だよ！
- 民度とか言う奴にまともな奴は居ない
- 氷山と氷山の一角を比べて
太陽光に一定時間当てたら氷山の一角の方は自然に消えてましたよって言ってるのと同じ - 関西はいつも合理的だな
見栄とプライドだけで仕事してる関東人とは大違い - ジャップは隠蔽改竄捏造が国技だから誰が何言っても信用出来ないんだよな
海外の研究待つしかないわ - やっぱり何となく収まっただけか🤔
- じゃあ今の東京が収束傾向というか下火になったらこの専門家の言う事聞いて試してみたらええやん、ニュースで見たけどこの専門家の言い方ムカついたわ、みんな頑張って自粛してたのに
- >>83
自粛させないための「専門家」だぞ
検査させないための「専門家」と同じ - >>83
報告書にも、なんで減ったのかはよくわからんって書いてる - 米山隆一がツイッターでずっと言ってたことが正しかったってことになるな
- まともに数字把握してないくせに結論導き出せるわけないじゃん
日本のコロナの実態に関してはほぼブラックボックス状態だろ - マスクと手洗いやろね
- 民度の高さを自分の手柄のように自慢する政治屋って嫌いやわあ
肥壷にはまって溺死したらええと思うわ - 訳)自粛しようがしまいが検査減らして帳尻あわせるからへーきへーき
- こいつ支持してる馬鹿wwww
お前だw - そもそも今出てる累計感染者数は無症状感染者数を全く補足できてない数字だろ
その数値をもとに計算した結果論が一体なんの役に立つって言うんだ - だいたい自粛が効果あるならロックダウンした海外でも減ってないとおかしいからなｗ
- >>97
●P6＞欧州におけるロックダウンの影響（効果）
>ロックダウン前後でKの傾き（収束スピード）に変化が見られる．と書いてるので、効果はあったようだ
- 要はこれを根拠にして今後は自粛要請は一切しない！経済ウィズコロナ！コロナトゥギャザー！ということなのでは
いつまで経ってもできるだけ検査しない方針のままだし一般人にとっては地獄じゃん - 自粛不要危険すぎるだろ
人の接触減らす必要ないとかキチゲェ
眼前に結論ありきでやってるわ - 大阪ww
- 3月末には大阪は検査崩壊してるのにピークアウトとかわかるの？
- メンゴーーーーー������
- 大阪の民度が高いってギャグすぎるなw
- >>109
道頓堀とかいうくっさい河に飛び込むバカがいて
民度高いとかww - おもろいな
- 大阪は第1波はコロナ終わった扱いで既に反省会や総括の段階に入ってるのに
昨日50人近く感染者が出た首都があるらしい - >>112
検査をして確認したが正確な表現な
潜在的な感染者なんて都市部には大量にいるし
それを顕在化させるかさせないかの違いでしかないんだわ - 維新が気にしてるのは経済じゃなく都構想
11月にどうしても住民投票やりたい
インバウンド激減の影響が表面化する前に決めてしまいたい - 吉村のせいでづぼらやが閉店に追い込まれたんやで😡😡😡😡😡
- コロナのシンポジウムで無症状感染者、軽傷者が全体の9割という発表がされてる
その辺の科学的根拠は数式に計上されているんですかねえ？？ - 安倍ちゃんに最も近い男、それが吉村
- 大阪府民が北海道で陽性確認とか笑えたな
- 無症状感染者から感染した罹患者は必ずしも無症状感染者にならないんやで
- つーことは検査をコントロールしてるだけか
自然に減るとかあり得ねーし - 別に吉村は民度高いって言ってないけどな。
- 専門家はアホ
吉村はもっとアホ - こういうことを言えるのが本物の専門家会議だぞ？
忖度して真実を言わない東京の御用専門家会議とは違うんだよ東京の御用専門家会議や国は自分たちに不利なことを言わないから軌道修正できずダメな方へ進んでいく
これまでずっと繰り返してきたこと
吉村知事「大阪の民度の高さが収束に繋がった」 専門家「メンゴメンゴｗ自粛と収束はデータ上何の関係も無いことが分かったはｗ」
嫌儲
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