WARって守備指標の重み付けミスってるよな

サムネイル
1 : 2023/06/24(土) 06:26:16.55 ID:bYy0TDeYd
しょうもない守備指標芸人が過大評価されるのが欠点
2 : 2023/06/24(土) 06:27:45.71 ID:3euOycs1a
いや適正やろ
war、uzrみたいな指標以前が守備軽視しすぎてたんや
3 : 2023/06/24(土) 06:28:35.92 ID:lfJ50y1J0
マジで守備は過大評価
4 : 2023/06/24(土) 06:30:23.86 ID:+XrJM95p0
WARって分析してる企業によって違うけど日本のWARは守備の加算分を多めにしてる
5 : 2023/06/24(土) 06:30:42.40 ID:TxYjAy/4M
uzr最低クラスなのにdrsトップクラスの阪神
7 : 2023/06/24(土) 06:32:18.44 ID:/fxjqgD5a
>>5
drsってデルタもデータスタジアムも出してなくね
6 : 2023/06/24(土) 06:30:43.18 ID:4fWkZ/kv0
過大評価って唱える根拠が印象だから笑っちゃう
12 : 2023/06/24(土) 06:37:28.85 ID:A5qZM67Ma
>>6
バイトの印象値でUZRの数字叩き出してるジャップの指標批判やめいw
8 : 2023/06/24(土) 06:33:13.61 ID:PGHw3RrEM
デルタのuzrとアメリカのデータ会社のdrsがかけ離れてる時点でまだ守備指標は単体で見るに値しないかな
9 : 2023/06/24(土) 06:33:53.08 ID:+XrJM95p0
MLBのWARは信用できるが、日本のWARは信用できない
これが正解
日本のWARは守備の加算分が多すぎる
32 : 2023/06/24(土) 06:50:08.76 ID:Kd8yvecm0
>>9
MLBのWAR信用出来る、日本は信用出来ないって何を根拠に?
WARってチーム勝利数に相関する指標なんやから信用出来る・信用出来ないって主観関係無くない?
10 : 2023/06/24(土) 06:35:33.59 ID:E/0oVpAo0
なぜ過大評価だと分かるのか
従来が過小評価だった場合もあるやん
13 : 2023/06/24(土) 06:37:35.50 ID:RU3sXk8n0
内野←過小評価
外野←超過大評価
これに尽きるわ
14 : 2023/06/24(土) 06:38:09.19 ID:1ZVyW9ql0
NPBは外野手にWAR芸人が定期的に現れるけどMLBは同じようなのいないんか
15 : 2023/06/24(土) 06:40:11.42 ID:A5qZM67Ma
日本のUZRがそもそも定量的な指標じゃないのにそんなのに重み付けしてるのがおかしいんよ
まず打球速度と打球角度のデータもってこい
16 : 2023/06/24(土) 06:40:47.82 ID:QxLDy5dI0
岡林に関してはPFで盛られすぎ
箱庭行ってもホームラン大して出ないし三塁打は減るだろ
18 : 2023/06/24(土) 06:42:16.82 ID:IxkoL46nM
守備位置補正に文句言ってるやつは指名打者の補正値も0でええって言うんか?
21 : 2023/06/24(土) 06:44:26.58 ID:LEX3PmhG0
>>18
守備と打撃分けるべきやろ
19 : 2023/06/24(土) 06:43:11.69 ID:S59D+qMM0
その日打球とんでこなけりゃゴミの守備指標
24 : 2023/06/24(土) 06:45:41.14 ID:LedKjMn50
岡林って今年は指標悪いらしいな
去年のライトがボーナスステージやっただけか
25 : 2023/06/24(土) 06:47:29.17 ID:d+46lUWkM
同じ守備を評価する指標でDeltaのUZRとSISのDRSが離れてるどころか正反対レベルになってる阪神

これ見るだけで守備指標込みのWARなんてなんの意味もなさないって分かる

26 : 2023/06/24(土) 06:47:48.96 ID:ttX5Gil50
キムハソンとかあの打撃成績でwar3.2は凄すぎるわ
27 : 2023/06/24(土) 06:47:49.35 ID:aodCPeqv0
UZRゴミでもWARプラスになるやつはおるやろ
28 : 2023/06/24(土) 06:49:02.15 ID:U8cLEGsI0
商売でやってる連中の数字と素人の感覚だの印象だのどっちを信じるかって話よ
30 : 2023/06/24(土) 06:49:35.07 ID:aodCPeqv0
WARが嫌いならwRC+だけ見ればええやろ
31 : 2023/06/24(土) 06:49:41.83 ID:maKwqLXPa
スタッドキャストのデータなく打球の強さとか判断してるんか日本のUZRは
そもそも守備指標の勝敗との相関なくなるやろそれ
37 : 2023/06/24(土) 06:52:20.00 ID:pA1LLOkh0
>>31
飛んだ秒数やった気がするわ
平均の速度は出るから近似的にやってるんかな
33 : 2023/06/24(土) 06:50:10.80 ID:pA1LLOkh0
重み付けというか守備位置補正やろ
打撃で稼いだ得点+走塁で稼いだ得点+守備で防いだ得点でそれを勝利数に変換してるんやからここは変わりようがない
問題があるなら守備指標の出し方と補正や
34 : 2023/06/24(土) 06:50:30.83 ID:SmxKDvx20
おはイグレシアス
35 : 2023/06/24(土) 06:50:42.20 ID:49uA/1Kwr
日本のUZRって適当やろ?
36 : 2023/06/24(土) 06:51:44.64 ID:QZGLwHLG0
アヘ単の雑魚を保護するゴミクズ指標
38 : 2023/06/24(土) 06:52:51.79 ID:kvaUO+EEM
MLBはそもそもサンプル数が多いからな
日本に比べたら圧倒的に正確なのは統計学的に当たり前
39 : 2023/06/24(土) 06:52:54.56 ID:XT6D0o0j0
これ系の主張するのは別に全然いいんやけどこういうこと言う奴の根拠が全部「ワイの主観とズレてるから!」しかないのがなあ
無理くりでも客観的な根拠出してくれといつも思う
42 : 2023/06/24(土) 06:54:07.28 ID:+gS7h72yM
>>39
同じく守備を評価してるはずのDRSとUZRのありえないレベルの乖離とかいうめちゃくちゃ客観的な意見あるやん
43 : 2023/06/24(土) 06:54:07.74 ID:Kd8yvecm0
>>39
これ
40 : 2023/06/24(土) 06:53:46.63 ID:QZGLwHLG0
ゾブリスト>>>>>>>>>>>バーランダーの時点で終わってるよな

外野なんてプロなら誰が守っても試合に影響でないんよ
試合を作る先発投手のが最も重要なのは馬鹿でもわかる
WAR = アヘ単カルト宗教指標

45 : 2023/06/24(土) 06:55:11.15 ID:CHJ/mRML0
>>40
>外野なんてプロなら誰が守っても試合に影響でないんよ

センターに置物置いたら悲惨やろ…
41 : 2023/06/24(土) 06:53:46.90 ID:ttX5Gil50
単純に考えて平均的な野手が取れない打球処理したらヒット1本分の価値と考えたら分からなくもない、併殺が絡むと余計にな
ホームランキャッチとかホームラン打ったに等しいしな
44 : 2023/06/24(土) 06:54:51.79 ID:SjbU2kGy0
守備位置補正強すぎて同じ守備位置じゃないと比較しづらい欠陥指標
46 : 2023/06/24(土) 06:55:59.31 ID:LkwSC2ff0
とってるデータの数が少なすぎるんよな
30チームのMLBと12チームのNPBじゃとれるサンプルにただでさえ差があるんだからそれを埋めるぐらい細かい評価指標作ったらいいのに
63 : 2023/06/24(土) 07:03:46.60 ID:u2hc8hT00
>>46
むしろ細ければ細かいほどサンプル数たくさん必要になるやろ
48 : 2023/06/24(土) 06:56:41.46 ID:SjbU2kGy0
UZRはデルタとデータスタジアムで全くちがうらしいな
データスタジアムのはあんま外に出ないからアレだけど
50 : 2023/06/24(土) 06:58:05.87 ID:r9Mya3uA0
守備位置補正とかいうクソゴミ
51 : 2023/06/24(土) 06:58:27.90 ID:QhjbbkQ8x
吉田と岡林で比較するとUZRで24差があるけどシーズンで24点失点防いだってだけだろ?
打点得点合わせて64点差があるのにたかだか24点防いだだけで64点多く稼ぎだす吉田より上なのはおかしいのは明らか
53 : 2023/06/24(土) 07:00:05.18 ID:Kd8yvecm0
>>51
守備位置違うからその解釈間違ってる
UZRは同じ守備位置の平均と比べてどれくらい失点防いだかっていう指標や
55 : 2023/06/24(土) 07:00:57.97 ID:hm0uo/0U0
サイトによて違う
主観によて違う
完全統一できないし欠陥指標なのは間違いない
59 : 2023/06/24(土) 07:02:19.62 ID:+gS7h72yM
SISのDRSとDELTAのUZRはブレがあるってレベルじゃないな
正反対レベル
どちらにせよこんなの信用できるわけがない
60 : 2023/06/24(土) 07:02:22.77 ID:meGTcZtEH
ライトが守備下手多すぎるのに補正が強いからライトで出るだけでwar稼ぎやすいんよな今
61 : 2023/06/24(土) 07:03:06.01 ID:ynPwRkc+0
守備位置補正ってどう決めとるんや?
他はめちゃくちゃ細かく全部の打撃機会・守備機会を基に計算しとるのにあれだけザックリしすぎとらん?
62 : 2023/06/24(土) 07:03:37.83 ID:QZGLwHLG0
外野の価値なんて元々低いんやで

試合を支配してるのは9割投手やからな

64 : 2023/06/24(土) 07:03:54.71 ID:U8cLEGsI0
なんgでの煽り目的以外の使用方法が見当たらない
65 : 2023/06/24(土) 07:04:55.38 ID:aodCPeqv0
DELTAの有料会員になってるなんG民とかワイくらいや
66 : 2023/06/24(土) 07:05:31.88 ID:Ttg2KbNc0
守備指標は映像解析をしているものとそうでないものがある
UZRは映像解析をしている
67 : 2023/06/24(土) 07:05:34.70 ID:E7YlTdG3d
岡林が煽られ出したのって実は元々佐野についてのスレで中日ファンがいきなりなぜか岡林の自慢しまくりだしてヘイト勝ったかららしいよな
あいつら12球団で一番民度悪いわ
69 : 2023/06/24(土) 07:06:45.08 ID:meGTcZtEH
>>67
中日ファンはオフシーズンイキリすぎやねん
侍の練習試合に勝っただけであんなイキるの中日ファンくらいやろトレンドに実質優勝とかいれちゃうし
68 : 2023/06/24(土) 07:06:30.08 ID:r9Mya3uA0
センター守れるレベルの野手がライトレフトを普通に守るだけで数値爆上がりするからな
70 : 2023/06/24(土) 07:08:07.30 ID:WvU+dQXKM
オフにしかポジれないファンもおるんやろ
ポジらせてあげればええやんシーズンでは無理なんやから
71 : 2023/06/24(土) 07:08:12.68 ID:MK5tpF6Xa
MLBは打球速度打球角度までデータとしてあるから守備指標にある程度の信頼性は担保されとる

NPBは打球角度と打球速度のデータ持ってないから素人の印象と変わらん

コメント

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