- 1 : 2020/06/07(日) 18:09:06.89 ID:wbELrfq70
- イチロー選手が渡米したあたりからデータを重視する、いわゆるセイバーメトリクスというものが浸透してきました。データの運用はフロントだけでなく
選手側も取り入れられるようになった。良い意味では、客観的に選手を判断できるので効率的に強化できる。
一方、面白みのない野球につながっていると今、メジャーリーグでも言われています」
https://news.yahoo.co.jp/articles/5125c0957b98bd168d94389538211ef9f7eec001 - 2 : 2020/06/07(日) 18:09:17.24 ID:wbELrfq70
- <2001年に僕がアメリカに来たが、2019年現在の野球は全く別の違う野球になりました。まぁ、頭を使わなくてもできてしまう野球になりつつあるような……。
- 3 : 2020/06/07(日) 18:09:23.61 ID:wbELrfq70
- ええんか?
- 4 : 2020/06/07(日) 18:09:33.99 ID:wbELrfq70
- こんなこと言わしててええんか?
- 5 : 2020/06/07(日) 18:09:41.04 ID:TgI1drjY0
- イチ老害
- 6 : 2020/06/07(日) 18:09:46.81 ID:wbELrfq70
- 指標はなんJ民のプライドやろ…?
- 7 : 2020/06/07(日) 18:09:52.39 ID:4obwwdza0
- オタク向けスポーツになってしまった
- 8 : 2020/06/07(日) 18:09:57.46 ID:hkUzyKYed
- ゴキローしね
- 11 : 2020/06/07(日) 18:10:14.12 ID:s40jhIC40
- >>8
イボオタ黙れ - 9 : 2020/06/07(日) 18:10:01.24 ID:ypv+yTQR0
- アへ単が駆逐されていいじゃん
- 10 : 2020/06/07(日) 18:10:08.37 ID:wbELrfq70
- こんなん許すんか?
- 12 : 2020/06/07(日) 18:10:16.34 ID:SBve8kIjr
- 結局三振とれるピッチャーとホームランバッターが最強なんだから頭なんかいらんスポーツよな
- 13 : 2020/06/07(日) 18:10:25.99 ID:k3degg2N0
- イチ「OPSのせいでワイが無能ってバレるやろが」
- 14 : 2020/06/07(日) 18:10:28.29 ID:wbELrfq70
- 俺たちの「指標」を否定しやがって
- 16 : 2020/06/07(日) 18:10:47.69 ID:wbELrfq70
- 頭を使わないとまで言われたんやぞ…
- 17 : 2020/06/07(日) 18:10:50.78 ID:1piezpFx0
- 単打コツンコツンに価値はないからな🤕
- 18 : 2020/06/07(日) 18:10:59.87 ID:jhy4xkgL0
- あっ🤭なんJ敗北か?
- 19 : 2020/06/07(日) 18:11:02.63 ID:TrP5FKrs0
- 頭を使った結果が今の流れやのになんで使ってないことになっとんねん
- 24 : 2020/06/07(日) 18:11:30.12 ID:PxnrXqLC0
- >>19
選手が使う必要がなくなったってことやろ - 59 : 2020/06/07(日) 18:14:49.44 ID:TrP5FKrs0
- >>24
選手が頭使ってないわけじゃない
イチローなんかが足元にも及ばんぐらい頭良いやつらが野球を研究したら今の流れになったってだけや - 20 : 2020/06/07(日) 18:11:03.38 ID:4obwwdza0
- つまんない野球して歴代最強に指標稼ぐトラウトが
数字オタクとかセイバー嫌いなんだよな 天気予報好きのくせに - 21 : 2020/06/07(日) 18:11:13.54 ID:uMc/KhF50
- セイバーの行き着いた先がゴミ箱バンバンだからな
- 22 : 2020/06/07(日) 18:11:15.17 ID:moZ/fF5IM
- まぁ選手は何も考えずに指標従っとけばええ時代にはなったよな
- 23 : 2020/06/07(日) 18:11:25.09 ID:9UzwD4K70
- 面白みってなんや?
- 36 : 2020/06/07(日) 18:12:37.81 ID:ZOL1QS7Ha
- >>23
そらイチローに言わせれば内野安打がたくさん生まれることやろ - 50 : 2020/06/07(日) 18:13:48.06 ID:9UzwD4K70
- >>36
つまんね - 25 : 2020/06/07(日) 18:11:34.71 ID:G0HILgsU0
- 競技としてつまらないんだろ
- 26 : 2020/06/07(日) 18:11:43.00 ID:7qehxKaJd
- でも君カサカサ安打しかできないじゃんw
元々面白味のないプレースタイルじゃんw - 27 : 2020/06/07(日) 18:11:43.73 ID:ZrhTchmp0
- 統計学者的に言わせれば補正が入る指標は全部ゴミらしいぞ
- 28 : 2020/06/07(日) 18:12:03.58 ID:jhy4xkgL0
- ゴミ箱バンバン大会は🗑おもしろいよな
- 29 : 2020/06/07(日) 18:12:04.57 ID:v1+qkDfx0
- ホームラン野球をかき回したのがイッチやん
きっとこれからもそれをかき回す選手が出てくるで - 30 : 2020/06/07(日) 18:12:09.19 ID:yKHUHYfy0
- イチローが言ったのはセイバーって決め付けてるけどサイン盗みの可能性もあるやんけ
- 31 : 2020/06/07(日) 18:12:10.30 ID:f/633F+Fr
- 打率や安打数みたいなパッと見の数字だけ帳尻する奴の価値が低いとバレた
- 33 : 2020/06/07(日) 18:12:19.24 ID:LNjZw6i2p
- 日本ではオワコンやしどうでも良いやろ
- 34 : 2020/06/07(日) 18:12:22.32 ID:gFp6hFig0
- もともとつまんない競技じゃん
- 35 : 2020/06/07(日) 18:12:32.39 ID:U4+y8xER0
- ボクシングで言えば長身アウトボクサーしかいらないって言うようなもんだからなつまらんよ
- 37 : 2020/06/07(日) 18:12:41.60 ID:wbELrfq70
- 野球経験なくても楽に語れる指標=なんJ
つまりこいつは帰宅部の俺たちを否定しやがった
- 38 : 2020/06/07(日) 18:12:46.61 ID:CHJx1mwu0
- イチローが語ったアメリカの野球、メジャーリーグの変化はどんなものだったのか。メジャーリーグ専門誌「SLUGGER」の新井裕貴さんは、あくまで私見と前置きして、その言葉にあった思いを推測した。
「イチロー選手が渡米したあたりからデータを重視する、いわゆるセイバーメトリクスというものが浸透してきました。データの運用はフロントだけでなく、選手側も取り入れられるようになった。
良い意味では、客観的に選手を判断できるので効率的に強化できる。一方、面白みのない野球につながっていると今、メジャーリーグでも言われています」言ったのがイチローですらなくて草
- 44 : 2020/06/07(日) 18:13:29.49 ID:14l1VrJDr
- >>38
新井さんみたいな名前やな - 39 : 2020/06/07(日) 18:12:47.29 ID:c6Fb7ZTW0
- そら自分の必要なさが晒されるわけやから面白くはないやろう
- 40 : 2020/06/07(日) 18:12:52.12 ID:DJZgdIv9M
- また必死に野球叩きにもっていこうとするスレかw
- 41 : 2020/06/07(日) 18:13:00.31 ID:9LhwXw9Ta
- フラレボ後の野球はちょっといまいち
- 42 : 2020/06/07(日) 18:13:04.21 ID:bAuODkJca
- 指標否定するとかこいつサカ豚か?
野球は「指標」が発達したことで他のスポーツが到達できない高みに登ったんだが - 43 : 2020/06/07(日) 18:13:29.45 ID:yvGiuLYvd
- お林もこれにはカンカン
- 45 : 2020/06/07(日) 18:13:36.36 ID:QKrEtoec0
- 今主流スイングスピードは〇〇kmで打球の角度は△△度がいいみたいな
こういう考え方だとイチローのわざと詰まらせてヒットを打つような技術は拾えないのよ
イチローはそういうところを批判してる - 58 : 2020/06/07(日) 18:14:45.01 ID:9UzwD4K70
- >>45
でもボール遠くに飛ぶようになったほうが良くね?
外野オーバーとポテンヒットとどっちが盛り上がるかってはなしや - 64 : 2020/06/07(日) 18:15:12.17 ID:inUSeAvza
- >>45
詰まらせたヒットとかみてておもしろいんか? - 72 : 2020/06/07(日) 18:16:06.97 ID:yYdiZ1CC0
- >>64
狙ってやって成功してるなら面白いぞ - 79 : 2020/06/07(日) 18:16:39.24 ID:9UzwD4K70
- >>72
おもしろいのその選手だけじゃね?
周りの選手も見てるファンも面白いか?それ - 93 : 2020/06/07(日) 18:17:50.12 ID:yYdiZ1CC0
- >>79
みんなイチローのそれみて喜んでたやん - 101 : 2020/06/07(日) 18:18:30.64 ID:9UzwD4K70
- >>93
イチローがもっと鋭い打球打ってたらもっと盛り上がってたぞ - 110 : 2020/06/07(日) 18:19:41.54 ID:Mxo214Nhp
- >>101
アウトになるよりは盛り上がるぞ - 46 : 2020/06/07(日) 18:13:41.45 ID:E3fT0kjF0
- 良くも悪くも選手がただの駒にはなったな
現代スポーツ全部そうなっていくんやけどさ全部できた方がいいじゃんかつ駒としてきっちり動くっていう - 47 : 2020/06/07(日) 18:13:45.21 ID:feEGa22ha
- フラレボすげえ!からのボール変わってましたはクソ過ぎて萎えた
- 48 : 2020/06/07(日) 18:13:45.86 ID:4obwwdza0
- 野球なんてオタクしかドハマリしないからいいだろ
なんjで指標使って貶すのが一番面白い競技 - 49 : 2020/06/07(日) 18:13:47.17 ID:MMF/JtNs0
- 野球アンチって野球叩きに命かけてるよなw
なんかかわいそうになる・・・ - 51 : 2020/06/07(日) 18:13:48.51 ID:/FimzHqW0
- イッチはwarそれなりに優秀定期
- 52 : 2020/06/07(日) 18:14:08.91 ID:mnLvmOnda
- 選手のメンタルも実力や体調の変化も入らず人間が解釈可能に情報削りまくってる指標を有難がってるガ●ジが多いことよ
- 61 : 2020/06/07(日) 18:15:02.95 ID:4obwwdza0
- >>52
結果論で客観的に評価するなら使いやすいからな
WAR低い選手叩きまくるやで~w - 53 : 2020/06/07(日) 18:14:13.07 ID:wbELrfq70
- 野球経験のない俺たちをバカにしやがって…
- 54 : 2020/06/07(日) 18:14:14.18 ID:yYdiZ1CC0
- オッチが言ってた今の選手は昔じゃ通用しないよってのもこういうところやろうな
- 55 : 2020/06/07(日) 18:14:22.61 ID:de0l8Grr0
- セイバーに肯定的な野球選手って見たことないわ
- 62 : 2020/06/07(日) 18:15:08.54 ID:ZrhTchmp0
- >>55
ダルが成績悪くなると支持しだすイメージ - 56 : 2020/06/07(日) 18:14:24.98 ID:eVWk3uzCd
- セイバーのせいで面白味のないスポーツになってきたなんてどこにも書いてないがなんでこんな捏造スレタイなん?
- 57 : 2020/06/07(日) 18:14:43.52 ID:uZrhhqrX0
- 「え、草野球やっとるん?へえピッチャーか、凄いやん。防御率は?」
「調べたことないっすね…」
「あ…そう…」
会話終了
やっぱセイバーってクソやわ - 60 : 2020/06/07(日) 18:15:00.04 ID:yKHUHYfy0
- マジでサイン盗みの事やと思うんやが
- 77 : 2020/06/07(日) 18:16:35.08 ID:8Mp7vlNrd
- >>60
どんな受け取り方したらそうなるんや - 91 : 2020/06/07(日) 18:17:47.17 ID:yKHUHYfy0
- >>77
普通にそうも受け取れるやろ
逆にセイバーと決め付ける根拠なんて無いやろ - 63 : 2020/06/07(日) 18:15:08.90 ID:q2pi3YuBd
- やイ糞
や松神 - 66 : 2020/06/07(日) 18:15:30.05 ID:Hcwa3ayTa
- ゴミ箱叩いて分かってるコースをフルスイングさせるスポーツ
こんなもんバカにされて当然や - 68 : 2020/06/07(日) 18:15:40.22 ID:UHnd+zj4d
- 0時から今の時間までずっとなんJやってやることがこれとか
イッチの人生どうなっとねん - 69 : 2020/06/07(日) 18:15:46.07 ID:G0HILgsU0
- 野球ファンって
プレーや技術に興味なくて
結果で騒ぎたいだけだからな - 76 : 2020/06/07(日) 18:16:23.79 ID:4obwwdza0
- >>69
アホか外野席でぎゃーぎゃーするのが面白いんだろうが - 82 : 2020/06/07(日) 18:16:45.17 ID:ZrhTchmp0
- >>69
アマチュアから来た選手の評価の仕方で野球のどこ見てるかが分かる - 88 : 2020/06/07(日) 18:17:30.22 ID:mnLvmOnda
- >>69
野球ファン(球場どころかテレビですら野球観ない層) - 99 : 2020/06/07(日) 18:18:19.72 ID:MU+os5mMa
- >>69
流石に現地行かんやつは野球ファンじゃないやろ - 114 : 2020/06/07(日) 18:19:53.79 ID:IcmkVDHPd
- >>99
いうてテレビの方がプレーしっかり見えるから現地観戦無しのファンがいてもええんちゃう
ワイはたまに行くけど - 70 : 2020/06/07(日) 18:15:48.07 ID:x0I03uag0
- イッチブチ切れやで
- 71 : 2020/06/07(日) 18:15:57.07 ID:OWzBBFGY0
- 野球つまらなくなったかなぁ?
バスケはどうにかしたほうがいいと思うけどさ - 73 : 2020/06/07(日) 18:16:15.33 ID:Ce+9iEMMd
- アヘ単内安乞食にとってはバレたら不都合なデータやしな
- 83 : 2020/06/07(日) 18:16:53.52 ID:4obwwdza0
- >>73
イチローなんかWARのおかげでやたら評価高い選手じゃん - 74 : 2020/06/07(日) 18:16:18.82 ID:RQZMkjfj0
- 分析されまくっても面白いアメフト
- 85 : 2020/06/07(日) 18:17:03.24 ID:soGrmYBoa
- >>74
アメフトも効率のいい安全なプレーばっかりになったって批判されてなかったっけ? - 89 : 2020/06/07(日) 18:17:36.85 ID:9UzwD4K70
- >>85
でもギャンブル起きると盛り上がるやん - 75 : 2020/06/07(日) 18:16:19.18 ID:mnLvmOnda
- セイバー厨はプログラミングコンテストの類で最適化問題とか予測精度高めるおもちゃ作り問題でも解いとけよ
- 78 : 2020/06/07(日) 18:16:39.27 ID:MU+os5mMa
- イチ信イライラやん
- 80 : 2020/06/07(日) 18:16:41.88 ID:IcmkVDHPd
- 鳩山が遥か昔にガッツリ指摘していたという事実
- 81 : 2020/06/07(日) 18:16:43.54 ID:OuiE/86Gd
- まあセイバーってもはや試合見なくても語れる悪しきシステムやからな
なんJににわかが多いのはそういうこと - 84 : 2020/06/07(日) 18:17:02.05 ID:wbELrfq70
- 許さねえぞイチロー…
- 86 : 2020/06/07(日) 18:17:14.51 ID:Zo1axYcV0
- イチローの言う頭の使わない野球はサイン盗みやで
- 87 : 2020/06/07(日) 18:17:18.38 ID:EfgYfttSa
- シフトが浸透したら露骨に打率落ちたしなこいつ
- 90 : 2020/06/07(日) 18:17:44.44 ID:DyYYQZxip
- 野球・・みんなぶん回すだけ
バスケ・・守秘放棄して点取り合戦なんだかなあ
- 92 : 2020/06/07(日) 18:17:49.50 ID:nw+TvGKq0
- クソみたいなスレ
- 94 : 2020/06/07(日) 18:17:52.00 ID:wbELrfq70
- 指標はなんJの"魂"や
- 95 : 2020/06/07(日) 18:17:53.45 ID:0rexpzGr0
- 安打の23%が内野安打のイチローはセイバーに救われてる方だろ
外野安打と同じ単打として計算されるんだから - 96 : 2020/06/07(日) 18:17:53.88 ID:4obwwdza0
- 効率高いことばっかりやっててもそれが一番楽しいってわけじゃないよな
総合だって異種格闘技とか想像してる時の楽しみも凄かったわけだし - 103 : 2020/06/07(日) 18:18:40.16 ID:E3fT0kjF0
- >>96
今のが明らかに高度やけど興行的には塩試合連発やからなあ… - 97 : 2020/06/07(日) 18:18:05.48 ID:zTyxCiVx0
- ホームラン出たほうが楽しいやろ
阪神の試合見てみろ
最近ホームラン打ちまくりやぞ - 98 : 2020/06/07(日) 18:18:10.61 ID:2mYYGfLQ0
- ヤンキースのサイン盗み疑惑誰か聞いて欲しい
- 100 : 2020/06/07(日) 18:18:25.09 ID:CHJx1mwu0
- ?????(1979)
「長々と駄文を連ねたがご覧の通りまだまだ問題は山積されているので,
関心のある方は話を進めたりモデルを改良したりするのもまた一興と思われる.
しかしながら,あまりに精巧なモデルを作ると,野球の面白さが減少する恐れがあるので注意されたい.」 - 102 : 2020/06/07(日) 18:18:38.51 ID:4GLQwmxlM
- イチロー言ってないやん
- 104 : 2020/06/07(日) 18:18:48.91 ID:yraw0L7p0
- カサゴキ安打で殿堂入りとか・・・
お前恥ずかしくないんか? - 105 : 2020/06/07(日) 18:18:50.15 ID:zpc1GB5Y0
- コア向け、オタク化してるのは野球やスポーツに限った事ではない
- 106 : 2020/06/07(日) 18:19:27.84 ID:HRglFEws0
- 日本でもノムさんに外高め攻めされて完全に抑えられたからな
今の時代はもう内野安打狙いは通用しない
- 107 : 2020/06/07(日) 18:19:34.17 ID:uHEAlPeF0
- これはバスケにも言えるなぁ
- 109 : 2020/06/07(日) 18:19:39.46 ID:xIRmS47i0
- セイバーメトリクス浸透してからワイみたいなバカには理解できんスポーツになってしまったわ
- 111 : 2020/06/07(日) 18:19:41.89 ID:OuiE/86Gd
- もはやただの駒やからなぁ今や
- 112 : 2020/06/07(日) 18:19:43.96 ID:WWbgPgVQ0
- 客は内野安打よりホームラン見たいんやで
- 113 : 2020/06/07(日) 18:19:49.03 ID:E3fT0kjF0
- プロは勝たないと糞と言われるので効率重視にするもそれで勝ってもみたいにいつか言われ始める地獄やね
まあ最終的にファンはブラジルサッカーみたいな話になるんやろな
面白く勝ってほしいが負けたら叩くみたいな - 115 : 2020/06/07(日) 18:19:58.30 ID:efc2ieAP0
- データ如きでつまらなくなるんやったら野球ってスポーツ浅すぎるやろ
- 116 : 2020/06/07(日) 18:20:22.37 ID:wbELrfq70
- なんJ総出で抗議するか
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