関ヶ原の戦いで西軍が勝ってたら徳川家康って斬首されてたん？

1 : 2020/12/06(日) 08:05:36.76 ID:iXY3cEYea: 西軍勝ってその後起こり得た事教えて
2 : 2020/12/06(日) 08:07:43.67 ID:xxkhX+Gh0: 家康処刑伊達と最上の領土没収上杉は越後もらう毛利の影響力増大で第2の徳川になる
3 : 2020/12/06(日) 08:08:08.32 ID:YxZthHyZa: 毛利家の権力が上がる
4 : 2020/12/06(日) 08:08:27.57 ID:mParlis70: 関ヶ原で負けても、秀忠軍はそのまま
内戦になって戦国逆戻り
5 : 2020/12/06(日) 08:08:33.23 ID:MmKOad9Za: ならないぞ。西軍大将の毛利輝元は打ち首にならなかったやん？
7 : 2020/12/06(日) 08:10:04.45 ID:mParlis70: >>5
内通しとったのと、バリバリの首謀者はちゃうやろ
11 : 2020/12/06(日) 08:13:41.28 ID:MmKOad9Za: >>7
たしかに言い訳は出来んか
6 : 2020/12/06(日) 08:09:48.94 ID:uJ2x1ANua: 加藤清正とか福島正則は許されそう
54 : 2020/12/06(日) 08:39:53.89 ID:p75dbJGk0: >>6
福島正則には願わくばお前をこのような目に遭わせたかったものだ
とか光成が言うとったから斬首や
8 : 2020/12/06(日) 08:10:25.97 ID:OkIR0cpLa: 徳川一族粛清されるのかな
9 : 2020/12/06(日) 08:11:14.28 ID:jQd23WhMa: 家康は処断されるやろ
徳川家自体は存続許されそう
10 : 2020/12/06(日) 08:12:40.98 ID:OkIR0cpLa: 豊臣秀頼がそのまま継げたのか気になる
12 : 2020/12/06(日) 08:15:11.05 ID:1ylz06xN0: 毛利が幕府開くやろ
豊臣が関白で毛利が将軍
13 : 2020/12/06(日) 08:17:31.48 ID:ECqI8yKC0: ふつうに、江戸城にひきこまれた
14 : 2020/12/06(日) 08:17:57.43 ID:o41iKs1p0: 三成はそのうち追放されそうや
15 : 2020/12/06(日) 08:18:13.62 ID:gVpyuYat0: 江戸で決戦や
16 : 2020/12/06(日) 08:18:23.13 ID:OkIR0cpLa: 広島が首都になってた可能性あるね
17 : 2020/12/06(日) 08:19:39.39 ID:EDK1kFz30: 毛利は東日本に興味なさそう
独自貿易してたし
18 : 2020/12/06(日) 08:19:52.18 ID:GGv7SNhQ0: うんこ漏らしてセーフやったとおもうぞ
19 : 2020/12/06(日) 08:20:03.26 ID:ECqI8yKC0: 勝っていたらとかいうもしならが存在しないのが関ヶ原
クソ戦下手の治部が内府に勝てるわけないんだよなあ・・
小早川が裏切らず、毛利秀とよしかわが攻撃してれば、万に一つは勝てたかも
20 : 2020/12/06(日) 08:20:47.01 ID:Qo7Ai7Fo0: 関ヶ原だけでは徳川を滅ぼすことはできないと聞いた
なんやかんやで領土は残る形になるだろうと
25 : 2020/12/06(日) 08:23:53.08 ID:EDK1kFz30: >>20
歴史的には東の大名は京都大阪まで抑えたら満足するし
西の大名も伊勢神宮付近まで行ったら満足するからな
徳川も中国九州の大名の処遇はかなり適当だし
21 : 2020/12/06(日) 08:20:55.59 ID:2DYD93ve0: 逃げて秀忠軍と合流するからもう1戦しなきゃやろ
江戸城決戦やな
22 : 2020/12/06(日) 08:22:11.85 ID:Gp8d8ZEjp: 真田が北関東信越の大大名になってしまいそう
23 : 2020/12/06(日) 08:23:36.19 ID:Ddtmaw4GM: 西軍vs東軍の戦いが終わったのは関ヶ原だけじゃなく戦後西軍がほぼ全員繋戦拒否したってだけだからなあ
関ヶ原で西軍が勝ったら関東に向かうより先に内応したやつの対応しなきゃいかんでしょ…
24 : 2020/12/06(日) 08:23:51.01 ID:gVpyuYat0: 伊達は徳川裏切って何だかんだで生き残りそう
26 : 2020/12/06(日) 08:23:55.11 ID:2DYD93ve0: まあもし西軍が勝っていたらとはつまり小早川毛利両軍が普通に戦うことを意味するけど
調略が済んでないなら家康が野戦に持ち込む訳ないんよな
29 : 2020/12/06(日) 08:26:16.24 ID:zaJjXkXn0: >>26
最近だと開戦と同時に小早川が裏切って２時間くらいで決着付いたとか言われてるからな
27 : 2020/12/06(日) 08:24:09.76 ID:ob06Vmar0: 決戦が始まる頃には政治的には決着ついてて結局何も変わらんとか言う現実なんもロマンがない
ガチで勝つか負けるかで状況が大きく変わるのってどこまで遡るん？
31 : 2020/12/06(日) 08:27:30.26 ID:fL+P1arK0: >>27
桶狭間てええやろ
今川が織田を滅ぼしてたら、歴史は大きく変わる
よくなるとは思わないがw
50 : 2020/12/06(日) 08:38:11.57 ID:F5h2MOGhp: >>27
岐阜城落城を阻止するために
福島正則の木曽川を阻止する
そのためには近江伊勢等の平定を急ぐ
そのためには伏見城なんかに手こずってはいられない
52 : 2020/12/06(日) 08:39:21.30 ID:F5h2MOGhp: >>50
福島正則の木曽川渡河を阻止するやった
28 : 2020/12/06(日) 08:24:31.57 ID:4ydrZKZi0: 圧倒的な勢力もった家康でも豊臣滅ぼすのに大阪の陣が必要だったんだから統一されずに分割統治されてただけじゃね
30 : 2020/12/06(日) 08:26:42.59 ID:oJpuDuuYM: 毛利が摂津近くと北九州と伊予あたりまで取って200万石、上杉佐竹あたりが越後と伊達最上あたりの領土切り取って200万石近くと100万石
これは次の代あたりに絶対揉めますわ
33 : 2020/12/06(日) 08:29:05.47 ID:buFiZxVE0: >>30
足利幕府再びですわ
35 : 2020/12/06(日) 08:30:36.14 ID:LnkJQhWo0: >>30
長宗我部盛親「四国を毛利が取るのははおかしくね？」
32 : 2020/12/06(日) 08:28:17.43 ID:OkIR0cpLa: 福島正則と加藤清正が西軍ついてたら東軍負けてたから
34 : 2020/12/06(日) 08:30:02.12 ID:38GMv/Ms0: 豊臣が足利の位置にスライドして
戦国時代延長やな
39 : 2020/12/06(日) 08:31:17.75 ID:LufffFmd0: >>34
これありそう
36 : 2020/12/06(日) 08:31:10.72 ID:p8d5FxpJ0: 無能な陰謀家の輝元くんが関東に立て籠もった家康に返り討ちに遭いそう
37 : 2020/12/06(日) 08:31:12.68 ID:O6fSV+RQ0: すぐにはさせないかな
江戸明け渡しのために生かしておいて
戦後処理のあと幽閉してこっそり56すくらい
38 : 2020/12/06(日) 08:31:13.82 ID:rWyXEh2hp: 関ヶ原1ヶ月くらいやってたら九州の切り取り次第はどうなってしまったのか
40 : 2020/12/06(日) 08:32:45.14 ID:HmjYfl6Sa: 三成が規模で言えば小物だったから簡単に滅んだだけで
徳川の規模ならそう簡単に負けたからって死なんやろ
42 : 2020/12/06(日) 08:34:58.26 ID:38GMv/Ms0: >>40
まあ、普通に撤退するだろうけど
和睦条件に家康の切腹位は入って来るやろな
東軍は瓦解してるやろし
それこそ日和見連中も西軍につく
43 : 2020/12/06(日) 08:35:01.40 ID:xdOvKXxxr: >>40
せやな
家康はそう簡単に処断されるタマやないわ
41 : 2020/12/06(日) 08:32:50.69 ID:irqFy6+e0: 秀忠軍が丸々残ってるからそう簡単にはいかない
東軍諸将は三成が嫌いだし
44 : 2020/12/06(日) 08:35:33.75 ID:irqFy6+e0: 家康の本隊も3万なので戦況が悪ければ撤退する
45 : 2020/12/06(日) 08:35:56.04 ID:F5h2MOGhp: まず家康捕縛が無理
関ヶ原で負けても岐阜城篭って秀忠待てばええし
46 : 2020/12/06(日) 08:36:27.12 ID:MmKOad9Za: まあ西軍が勝って豊臣五奉行制度続いたら一国一城の主人に指示出して
また第2の関ヶ原起こるのは分かる
47 : 2020/12/06(日) 08:36:54.38 ID:+lXnrkvnp: 西軍負けたけど家康討死
これだったらどうなってたのか
48 : 2020/12/06(日) 08:37:22.17 ID:37lc0UCfa: まだ本隊残ってるしわからんよ
49 : 2020/12/06(日) 08:37:41.80 ID:irqFy6+e0: 和睦で家康斬首は無い
豊臣家は建前上中立
家康は内大臣
誰が命令するんだ
53 : 2020/12/06(日) 08:39:40.67 ID:MmKOad9Za: >>49
毛利輝元を関白太政大臣にするでしょ
51 : 2020/12/06(日) 08:38:22.59 ID:RkiSwDlWr: 秀忠もいるし小山で守ってる結城秀康もおるし九州もおるし
西軍負けの流れも普通にあるやろ