- 自分への要求を相手への要求にすり替えて言い返していて話題そらしという詭弁なんだが、それに気づけるほど頭がいい人が皆無
- その論法が多いというソースは？
- >>3
統計はない
俺が毎日のように遭遇して指摘してる - >>4
つまりお前の脳内でしか存在しないわけか - >>23
馬鹿じゃないの
事実としてあってそのうえで引用元や統計なんかないことと、妄想は違うよ
俺の場合は前者
話題そらし多すぎてうんざりしてる - >>28
他者に証明できないなら結局は同じ事だよ - >>36
事実としてあるかどうかが違うんだから同じじゃないし議論にあらゆることの証明は必須ではないと思う - >>4
お前が遭遇したというソースを出ぜ！！ - そうやって楽しんでるだけじゃ
- 論理の瑕疵を突くのってたとえ本人がそれを自覚してたとしても認めるわけがないから意味がないよ
こういう場所で攻撃的な書き込みをしてる人なら尚更 - 俺の場合ひろゆき張りにソースを求めるのはあげ足取りなんじゃないかと思う
いちいちあらゆることの統計なんか取ってる奴はいないんだからそういう議論を潰してしまう
熊の対策を講じてるとして「猟銃免許もちでチームを組んで計画的に駆除しよう」と案が出たとして、「そうしたほうがいいというソースあるんですか？」とあげ足どって相手がソースを出せなかったらせっかくの案を潰して熊対策は打てなくなり得するのは熊だけ - >>7
でもソース求めた方が議論で有用な結果が出るぞ - >>9
ソースやデータは必須じゃないと思う - >>11
いやソースやデータあった方がほとんどの場合良い結果になる - とにかく自分への問題点の指摘を相手の問題点の指摘にすり替えて言い返す論法多すぎてうんざり
- ソースを要求する奴はその時点で負けだわな
- あらゆるテーマの統計や引用元をいちいち出せる奴なんか皆無だろたぶん
たいてい議論潰しになる - データやソースに関しては先行研究がないかまたは探すのが素人には難しい議論も潰す
- 俺が理解できないからそれはソースじゃないマン
- ひろゆきも話題そらしよく使うんだよ
「性犯罪を犯したあなたに言われたくないですー」とか
自分への批判を相手への批判にすり替えて言い返してる - ソース求めてるのはそれが癖になってるだけの思考停止でしょ
その行為に大して意味なんてないし面白みもない - >>18
議論能力がなくても相手がソースやデータを出せなかったら優位に立てるからな
バカの逃げ道になりやすいんだよ - そもそもある証明が出来ないから無い前提にすることと無い証明が出来ないからある前提にすることは対等じゃない
- AI使ってソースを貼りまくって論破するのが今の主流だぞ
- そもそも論破とか勝ちって状態が存在しないと思うんだけど
なにをもって勝ちと決めるのかルールが共有されてないから
自分の利益を守るための政治的論争か討論以外は勝負でやるもんですらないし - >>22
相手の主張に反論できなかったり話を逸らしたり必死貼ったりは負けてると思う - >>33
そのルールはみんなで共有されてない
とにかく言い返して言い張ってりゃ勝ちなら誰でもできるし、あきれて黙ったほうがまけってことになる
そもそも反論できないのが何で負けなのか明言してみろ
相手が正しかったら反論せず受け入れるのが議論の作法でそれをやっても別に負けじゃない
そもそもたいていは勝負が始まってない - どちらが初めに主張し始めたかによってソースを出す責任者は変わるとしか
- なんだただのストロー野郎かよ
- こういうデータあるんだわ
つデータ
の反論に抽象化された事案じゃないからこのデータ無効wみたいな奴 - まぁそもそも5chやSNSで行われてるやり取りなんて議論という建設的なものじゃなくてレスバというガキの喧嘩だしなぁこのスレも含めて
単なる雑談にまでソースを鼻息荒げてるやつは生きづらそうだなと思ってる
- 悪魔の証明じゃん
- >>30
例えば昨日のスレ
何やっても上達せず成長もしないやつがわかってないことってこれじゃないの？
https://mi.5ch.io/test/read.cgi/news4vip/1787139205/俺のレスだが
「>>32
反論できてないというお前への問題点の指摘から逃げて、俺の問題点の指摘という別の話にすり替えて逃げるだけじゃないお前」
こいつとの会話を読め - 議論に勝負のノリを持ち込むと互いに言い返しあうだけになって議論がつぶれやすい
- 共有されてるルールがないから最後までレスしてたほうが勝ちとか個人内ルールでもって自分が勝ったと互いに思い込むのはしょーもない
- このスレもそうなってね
- レスバトルにしっかり勝敗をつけたいならレフェリーをつけるべき
コメント