65 番組の途中ですが名無しの提供でお送りします
2017/08/21(水) 06:12:02.92 ID:9G8tZ+frM主に光栄三國志に言いたいんだが曹操をパラメータ的に過大評価するのはお前少し違うだろって
数えただけでも
・徐栄にボロ負けして死にかける
・賈詡に息子と側近を殺されて自分も死にかける
・黄河の戦いで孫劉に負ける
・馬超に殺されかける
の5つくらいは大失点がある
曹操を評価するには数字じゃダメだと思うわけよhttps://gigazine.net/news/20200807-the-math-of-card-shuffling/
- 曹操と項羽どっちが強いん？(´・ω・｀)
>>2
総合力で曹操
そもそも項羽は将の将たる器ではない- そうそう
- リーダーとしての評価なんて数字だろ
曹操の軍勢が三国志時代に最強だった
魏が国として最も栄えていた
ついでに自分より大きかった袁ショウを破った(本当はこの時点で曹操の覇権は決まってて後は蜀呉が無駄な抵抗してただけ) - 戦国時代の連中が数百年かかった天下統一に一代で王手をかけた天才でしょ？
- >>6
王手をかける二手前で死んだ
4代かけて築き上げたものを司馬氏に取られた - 黄河とか攻め込まれすぎだろ…
長安も洛陽も陥落してんじゃんw - >>7
ゲームだと孫権は海路使って最北の都市攻めたり出来たから - 密室卿は曹操
- >>1
でも、一代で華北のほとんどを制圧したから
運や環境や人材に恵まれたとはいえ、寡兵で強大な袁紹を破ってるからな
個人的には、自称劉氏のほぼ一般人が辺境の皇帝となった劉備も凄いと思う - >>10
劉備が筵売ってたのは演義だけだよ
正史だと元から有力者
免税特権も受けてたし盧植の元で勉強もしてる
本当の貧乏一家にそんな余裕なんてあるわけない - >>22
正史でも莚織ってるよあの時代の中国というのは宗族として力があることと
その中の一家として貧しいことが全然矛盾しない - 曹操って馬超に勝ってるよな？
殺されかけたとかいう曖昧な理由で失点に数えるのはどうなのよ - 織田信長は明智光秀に殺されたけどそれって織田信長の評価に関係あるか？
- >>12
そりゃあるだろ
家中の人材に裏切られて殺されてんだから - 関羽最強だね
- そんなこと言い出したら劉邦なんかどうなるんだよ
- 演義では劉備が善で曹操が悪みたいになってるが少なくとも華北統一はなし得た曹操の力は流石だと思うな
それに比べて劉備は節操なくあっちフラフラこっちフラフラで心許ない
地の利に恵まれて一応皇帝とはなるが後継者どころか人材育成まで失敗してるし - ちょっとくらい負けても変わらずに覇道を続けるって難度高いだろ誰にでもできることじゃない
- >>18
赤壁で負けてなかったら曹操が死ぬ220年までに統一出来てたかもしれんけどね - 釣り針が大きすぎて
- ノブのパラメータも大概になるだろ
- 黄河の戦いってなんだ
- あの時代に自前で軍を持てるのは武人だけで
貴族は宮廷に仕えるか地元でニートするしか無いような暮らしだからな
孔明も劉備に使えるまでは百姓同然の暮らししてたろ - 赤壁の戦いを間違えるなんて三国志知ってる人ならありえんだろ
滑ってるぞ - 顔醜が斬られた白馬の戦いが黄河やねんな
- 局地的に負けても大勢が揺るがないほどの領土をつくる戦略がすごいだろ
- 赤壁が大戦だったって正史の記録にないってマジ？
( ヽ´ん`)「曹操って黄河の戦いで孫権と劉備に負けてるし、過大評価すぎだろ」
嫌儲
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