「サイン盗み」は対岸の火事ではない！ 高校野球で見え隠れする“勝利至上主義”の害悪
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200427-00010004-thedigest-base4/27(月) 16:41配信
アマチュア野球にも“疑惑”は存在
海の向こうで、「サイン伝達」がまた騒ぎ始めている。先日、MLB機構は2018年の世界一チーム、ボストン・レッドソックスの
サイン盗みについて処分を発表。
彼らが行っていたとされるのは、特定の選手が二塁到達時に相手バッテリーのサインを
打者に伝えていたというものだった。しかし、その前に処罰が下されたヒューストン・アストロズに比べて
量刑は“緩く”、その刑の重さに対しての意見が分かれているのだ。どこまでが許されて、どこまでが許されないのか。
セカンドランナーがキャッチャーのサインを見ることは避けられない。
しかし、それを伝えるという行為がスポーツマンシップとして正しいかどうかは論じるべきでろう。件のニュースを眺めていると昨年、日本の高校野球でも話題になった「サイン伝達騒動」を思い出した。
昨春のセンバツ、星稜高(石川県)と習志野高(千葉県)の試合後のインタビューで、
星稜の林和成監督が習志野のサイン盗みを指摘。その後、相手校の控え室に怒鳴り込んで抗議したという騒動があった。（略）
高校野球でも、やはりサイン伝達が行われている可能性は高い。ただ、この問題が難しいのは、
サイン伝達の証拠は、同じチーム内から告発でもない限り、発覚することはない。疑惑はあっても、それを事実と特定することが難しいのである。■サイン盗みはスポーツの「本質」から離れる
問題点ははっきりしている。お節介ついでに言わせてもらうと、なぜサイン伝達をしようと考えるのか、である。
答えは簡単だ。「勝つための方法論」だからである。しかし、こと高校野球の舞台でそれを黙認できないのは、彼らが「育成年代」であるということである。
サイン伝達により球種を知っていても、必ず打てるとは限らない。しかし、有意な立場に立てることは間違いない。
高校球児は技術習得をしている発展途上の時期にある。短期的な“アドバンテージ”を得ても、
将来的にはプラスとならいはずだ。結局のところ、サイン盗み・伝達を「勝つための戦術」と語るのは指導者のエゴであって、選手のことを考えたものではないのである。また、指導者が意図していなくても、選手たちにそうしむける環境を作っているケースも存在している。
例えば、ある練習試合で「この試合に勝たなければ、帰って練習だ」などとノルマを設定する場合だ。
指揮官は選手にハッパをかけるつもりで出した指示だが、
そのプレッシャーを背追い込んだ選手たちは、「負けてはいけない」「負けると罰が待っている」などと“悪い”発想が派生していくことがある。「負けられない戦い」と謳うことがかえって選手を追い詰め、
「勝つために何をしてもいい」という思考にまでつながってしまう。そこにはびこるのはやはり、「勝利至上主義」だ。■スポーツは何のためにやるのか。
そもそも、スポーツは、元々の語源からして「気晴らし」、「楽しいからやる」という意味合いが根本にあったはずだ。
しかし、それがいつしか間違った方向へと舵を切り始めた。
こうしてサイン盗みが話題になった今だからこそ、スポーツの素晴らしさをもう一度、再考すべき時ではないだろうか。スポーツの素晴らしさ――それは人類の挑戦だと思う。
サインが分かっていても、有意な立場で結果を残すことに醜さが垣間見えても、人類の限界を超えた可能性は見えてこない。
どちらがすごいのか、どちらがスポーツの真の素晴らしさを伝えてくれるのか。答えは簡単ではないだろうか。
一部省略してますので、全文はソースで
- ただの高校の部活だろ
教育の一環での活動のはずだが？ - アメフトとかみたいにインカムで指示出せば？
Bluetoothとかでできるでしょ - >>3
電波ジャックされて筒抜け - 今年は行われないんだから来年でいいよ
- 盗まれないような複雑なサインにすればいいだけ
見えてしまうものを見るなというのはどうかと思う - サイン盗みの何が悪いのかわからん
戦略的なもんのひとつだろ？
じゃあバント攻撃は卑怯ではないの？敬遠策は卑怯ではないの？
それと同じじゃね - >>6
盗塁はその極めつけだよな
そもそも"盗"という文字を当てた時点で卑怯なプレーと位置づけてるわけだし - >>25
封殺なんてもってのほかだよなw - >>25
打つ、犠牲、刺す、56す、死、
極めつけは56すだろ - >>6
サインが複雑化して試合時間が長くなる - >>153
だからインカム使えば良いだけ
一瞬で終わり更に盗まれない - >>153
投球間隔を規正し、打者の「打席を外す」行為を規制すればよろしいな
現行ルールでもある程度までは可能だし - 勝利至上主義の最たるのは
「身体能力が高い子に投手をやらせる。」
これに尽きる。投手なんてショートの落ちこぼれで良い。
- 盗もうにも大会自体が自粛
- 盗まれてることを逆用するパターンがありそうなもんやけどな
- 何が悪いのか分からない。
スポーツだろうとゲームだろうと相手の戦略を盗み見て攻略することは正当なのでは？
暴力や金に訴えて手に入れるなら許せんが。 - >>11
盗まれる前提にするとサイン交換の時間がめっちゃかかっていいことないからやっちゃダメ
一球投げるのに1分とかかけてたらやる方も見る方も疲れちゃう - >>15
10パターン作って、「今日は3で行くぞ」でいいじゃない - >>22
今日はどころか試合中に何度も変えるよ
高校野球のレベル低い高校は知らないけど - >>15
プロ野球ならエンターテインメントやから理解するけどただの高校生の部活に見る側に配慮する意味がわからん - >>28
失礼、プロ野球の話をしていました - >>15
じゃあサイン禁止しろよ - >>11
オレも漫画の「キャプテン」で野球覚えた口だからサイン盗みが悪いこととは全然思わんしむしろかっこいいことだと思ってる
野球の知的な面でもあるしチームで協力できなきゃサイン盗めないもんな
「サイン盗みあると時間が長くなる」ってサイン盗み自体が悪いわけじゃないよな - 里崎なんかは
「サインなんか、盗まれてるなと思ったらすぐ変更して、
むしろそれで引っ掛けてやればいいだけのこと」
みたいなことを言ってたな。 - サインを使わないルールにすればいい
- >>14
たよな。
投球はストライクゾーン真ん中に直球を投げて、それでダメなら潔く諦める。 - やきうは他のスポーツと違って戦術を改良するという発想はないのか？
- >>16
例えばどう改善する？ - >>21
インカム使用可能にするとか - みんな一等賞
- サインじゃダメ、やっぱりハンコじゃないと。
- 勝利至上主義がダメというならせめて越境入学禁止にしないと。全スポーツダメになるか
- >>19
越境入学、スポーツ推薦禁止
ベンチ入りメンバーの2倍以上の部員禁止
ぐらいにしないと駄目だな - >>215
下手でもやりたい人完全排除かよ - 昔はサイン盗んでいいよってルールだったがサイン交換に時間がかかりすぎて取り止めにした
「サイン盗んで何が悪いの？」って思ってる人はそんな過去があったことを知ってください - >>20
サイン交換に時間がかかりすぎるのが悪い - >>32
何が悪いの？ - >>36
ヒント：働き方改革 - >>36
分からんのか？ - >>32
時間がかかって困るなら、そこを規制すれば済む話よね - >>45
規制したらサイン交換が簡単になるから盗まれちゃうじゃん - >>48
かまわん、と思ういかんの？
- >>51
相手の読みをズラす配球を考えるのも野球の面白さのひとつだからダメってことになってる - >>60
そこから見直すのも一案、ということになるかな - >>60
それをさらに見抜くのこそが面白さだろ、だから野球は凋落したんだよ - >>66
それを面白いって思う人が多数派になればルールは変わるかもね
今はそういう人がいないからそういう話にならないけど - >>68
うんどうやらそこが分起点、になりそうね
- >>70
昔は球種なんかストレートしかなかったし、ボールを高め低め真ん中どこに投げるか打者が投手にリクエストしてた
つまり投手がどこに投げるかわかるルールよりどこに投げるかわからない方が面白いって話になったからルールが変わって今があるからね
将来変わらないとも限らない - >>60
当の選手たちはベンチ裏でタバコ吸ってんじゃん
観客は球種なんて分からんし - キャッチャーいなければ良いんじゃね？
- サイン交換の時間が長くなるなんてのは何秒ルールとかって決めればいいことで、アメフトでもやってること
- 欠陥レジャーだから仕方がない
- 上手く盗めるやつは広島に指名してもらえるよ
- 漫画の「プレイボール」で普通にセカンドランナーが低めだとか手でサイン出してたの見て
育ったからか個人的には特に大騒ぎするほど悪いって印象ないんだよな
当事者にとっちゃたまらん行為だから禁止されるようになったんだろうけど - キャプテン、プレイボールで育った世代としては信じられんな(´・ω・`)
- >>1
サイン盗みを違反じゃなくせばいいじゃない
サインの読みあいも頭脳戦と捉える
それで全て解決 - 日本国内向けの綺麗ごとマウント記事
勝利目的でやるのが普通、もちろん外国はそれで当然
日本人だけが綺麗ごとだ丸く収めることが絶対なんて
眠くてあくびが出るような戯言真に受けてるだけ
ステイなんちゃらの間にそういう綺麗ごと改めるための
思考時間を持ちましょう - 分かんないけどそもそも盗まれること前提でサインを出してるんじゃないの？
絶対に盗みがないなら、キャッチャーがボールの握りで要求すればいいじゃん
カーブとかフォークとか - 高校野球に限らず大学野球でも勝利至上主義だよ
ホームレス殺人の朝日大学野球部員は人生の敗北者に成り下がったけど - 動いてるのは投手だけ
ダラダラダラダラ - ｅスポーツで対戦すりゃ良いじゃん
- 学校のクラブ活動は勝つ必要が無ければ楽しいんだがね。
- 勝つことが全て・・・勝たねばゴミ・・・！勝たねば・・・！
- そもそもサイン自体は卑怯ではないのか？というところから考えてみようか
- >>50
サインは打者に打たれない為のサインではないからな
捕手の安全の為のサインだから - >>55
じゃ、サイン盗みは何の問題もないですね - >>1
じゃあ無線にしろよ - なんでもアリならもう球ぶつければいいじゃん
20何人潰せば勝ちなんでしょ？ - >>54
何でもありと「読み合い」を一緒にされてもな - >>59
読み合いが醍醐味ならサイン盗むもありだろ
目の前でサインだしときながら、見ないで読み合いとかw - 時間短縮したいなら、まず７回までにしろよ。
何で９回もやらなきゃならんの？ - 欠陥スポーツだろwこんなのwwww
- 罰として甲子園中止
- 花巻東のことか
- 競技自体が死にかけてるのに。
今更、一ルールが云々とか、してる場合じゃないだろ、野球ジジィ脳は時代の変化の対応に追いつけないらしい。 - The Digest ＝サッカーダイジェスト
野球もサッカーも他スポーツをやってる高校生も何もできないのに
こういう時期まで野球叩き記事で金儲け。Jリーグは必ず公金に乞食する。必ず叩いてやる
- サイン盗みを解禁すりゃ解決
- >>72
そこは譲れない、という人たちがいるみたいね
どういう立場の人たちがそう考えているのか、私にはよくわからないけど - サイン盗みって因縁つけて怒鳴りこんだキチゲェがいたな
- 「わからせたくない」守備側と「わかりたい」攻撃側の駆け引きを、
どのラインで規制するか、という話でしょ - 盗まれる方が悪い
それなら盗塁こそ害悪だろ
そもそも野球はスポーツと呼んじゃダメだろ
ほとんどの人がプレー中休んでるじゃん - >>77
sportの原義は「暇つぶし」「気晴らし」みたいなものなので、
それはそれでいいかもしれない - 金銭色が強まれば、勝利至上主義に走るのは当然。
スポーツに金銭市場を持ち込んだのは大人達でしよ。
その最たるものが、サラマンチが主導したロス五輪から。 - 打った後に１塁に走るか３塁に走るか打者の自由にしたらいいのにな
- 選手がサイン盗むのはセーフ
外部の人間が双眼鏡とか通信機器を使って盗むのはＮＧ
落しどころはこんなもんだろ - >>83
私もそのあたりが妥当な気がする
二塁から捕手のサインや挙動がよく見える→二塁走者の価値が高まる、となると
走者をどう進めるか、作戦面にも影響しそうね - >>83
アストロズの場合は通信機器使って外部の解析班と連絡してたり組織的なサイン盗みしてたから
アナログなサイン盗みやってたレッドソックスより処分重かった - サイン盗み の定義ってなんだ？
攻撃側はバントのサインとか出してるから
攻撃側のサイン自体は禁止されてない
相手が内角低めのスライダー投げてきそう
(本当はサイン解読した)だから内角低めのスライダー狙え
ってサイン出しましたじゃあかんのか - 全部ありにすればいいのに。
むしろ投げる前に宣言すればいいじゃない。
で、そのまま投げるのも違う球種にするのもおｋにしてさ - 盗人かよｗ
- 日大アメフト部はサイン出てたの？
選手の判断であのタイミングでやったんだよねなんか許されてるけど - ってか今の時代でサインなんて見えるようにやるなよ
インカムでもなんでもやれるだろそれで盗聴とかされてるなら訴えたらいいが
見えるサインやって見るなとか盗むなとか頭悪すぎだろ
- >>89
見る事自体は良いって聞いたよ
それを元に味方に伝達したらダメとか
意味不明だけど - >>91
意味不明すぎるだろw
みたら盗むも何もわかるだろ盗む云々や時間短縮したいなら見えないようにすれば良いだけ
- >>91
2塁ランナーがキャッチャーのサイン見てるかバッターを見てるかなんて他人にはわからないじゃん - >>103
そもそも野球は集団球技なのに2塁ランナーがキャッチャーのサインを見て何が悪いのかと - >>114
いや、見てもいいよ - 長嶋監督はバントのジェスチャーでサインを出していたな
- 「解読されないためにサインが複雑化してプレーが遅延する」のが弊害だとすれば、
現在「走者なし」の場合に限って運用されている投球間隔制限を、
何らかの形で「走者あり」の場合についても適用することを考えたらよろしいな
走者に対する牽制球などもあってやや面倒ではあるが - >>93
そんな面倒なことしないでも
野球専用のインカムとか無線作ってルールに組み込めば良い - >>100
ああ、それでもいい無線の傍受は禁止したほうがいいんだろうな
- ピッチャーが出せば解決じゃねーの？
- 勝利至上主義云々言うなら大会なんてやる必要ないなw
- プロもアマも投手と捕手にトランシーバーおｋにすりゃ全て解決
- 殺人鬼を育てる高校やきうは即刻廃止しよう
百害あって一利なし - >>1
わざと転ぶのもテクニックの世界
サッカーと一緒 - >>99
サッカーの場合紳士協定があるくせにやるからなw - Apple watchかなんかで伝えたらいい
- ピーとキャーでめんどくさいから音声通信しろよ
- サイン盗みどころかファーストの足を蹴り上げるのが日本の高校野球だからな
- 技術の進歩で解決すればいいと思うが
サインわかったら打たれやすいならその打たれやすいがベースの競技でもいいんじゃ
パッター有利でもえーやん - 監督も学生がやりゃいいよ
- サインが盗まれている可能性があるのなら、逆にそれを利用して
相手を嵌めることを考えた方がおもしろいのに - 野球はサイン禁止にしたら良いように思うけど、
すると監督の意味なくなるし、観戦者の監督になって采配してる気分がなくなるから無理だよなあ - >>112
いや別にサイン出すだけが監督の仕事じゃないから
むしろそんな気分だけなら表にいる必要はない - 張本さん 盗んでいるじゃない。あれは解読です。
- >>1
サインの盗み見＝悪って考えが古すぎるんだよ
あらゆる通信は漏れないように自己防衛するのが基本であってバレるほうがバカ
絶対に盗まれないサインの技術を磨くほうがはるかに実用的だしスポーツとしても面白い - もう無線機持たせりゃいいじゃん
- どんな手段をとっても勝てばいい
自分さえ良ければそれでいい - 表向きでは害悪とか言われながら
社会ではサイン盗みするようなやつが必要とされてるんだけどね
そこが日本のおかしいとこ - 通信機持たせてやれよ
- そもそもサインを禁止にすりゃいいじゃん
- 平成野球漫画世代はデータ野球の高校に癖を盗まれたり作戦をことごとく読まれて苦戦
作戦の裏を突く、または力でねじ伏せて勝つみたいな展開が大好きなのにな - >>123
野球漫画だと双方堂々とサイン盗むし、事前にデータを集めてまる裸にしてるよな
それで基本盗まれた方が悪いってなり、そこから新しい作でねじ伏せる - ガキの頃、自分が打者走者でファーストでアウトだったのに審判がなぜかセーフって言ってきた
自分から審判に今のはアウトでしたよって言ったそしたら、大人含む自チーム一丸でバカにしてきた
それ以来野球嫌いになって二度と野球やってない - 高校野球の日本代表がやってるんだもんなあ
卑怯なことやって韓国に正論で批判されるのって野球だけだろ
しかもそれで負けてるし - 花巻東と習志野だっけ
- >>126
甲子園いくところは巧妙だけど地方大会はすごいよヘルメットの耳触ったり足動かしたり雑すぎてすぐわかる - >>126
他にも結構ある。 - 何も知らない奴が適当な事言うな
サイン盗み禁止になったのは色々な歴史があるんだ
まずはそこを理解した上で意見しろと言う自称識者は言うけど、どうみてもおかしい
- >>127
まあ、歴史は踏まえておいたほうがいい
歴史に囚われ振り回されないためにも、知っておくことは重要だ - >>129
それを盾にサイン盗み禁止論振りかざす人は
科学の進歩の歴史は無視するんだよな - >>133
歴史伝統をうるさくいう連中は、往々にして歴史をちゃんと学んでいない
「歴史」に囚われないためにこそ歴史学が必要とされる、とは或る歴史学者の言葉だ - >>127
歴史云々はわかるが
解決方法が他にあるのにやらず
未だに盗まれた盗んだと証拠もなく騒ぎ立てるだけだし
本当に歴史重ねてきたの？ - なんでインカムにしないの？
- 強豪は初戦からバックネット裏に数十台ビデオカメラ設置してあるし各校の偵察隊までいるからな
ちょっとした戦だよな - やっていないチームなんてあるの？
- サイン盗みっていけないのか？
そもそもサイン出すこと自体を禁止にすれば良いだけだよな - >>137
それ。
自分で考えられる投手や、ノーサインでも捕球ミスしない捕手が輝く - 監督を永久追放すればいいだけ
- そもそも盗んで良いことにしたらええやん
- ランナーが変な動きしたらアウトでOK
- 勝利至上主義だけなら野球に限った話じゃないだろ
- 勝敗を競うゲームにおいて「ルールの中での勝利の最大化」が目指されるのは当然だもの
まして、「負けたら終わり」のノックアウト方式トーナメントともなれば
- ピッチャーのクセを盗む盗塁はええんか？
- >>146
これがだめなくせ盗むのもダメだろ
もちろん全て見て見ぬふりしなきゃならないデジタル野球でもやれば良いじゃないのw？
- え
- 実際に甲子園出た出ないでもその後の進学就職なんか全然変わってくるのに
勝たなくてもいい、スポーツは楽しめればいいとか綺麗事でしかない - >>150
野球部出身者の採用を見送ってる企業が激増してる現実を知らないのか？
もう昭和と違うんだよ爺さん - >>1
野球自体が社会にとって害悪だろ
犯罪者量産しやがって - 野球って盗んだり刺したり悪い事ばっかやってるな
- もうやきうとか害悪なものは廃止でいいよ
- 本当にロクでもないスポーツだよな野球って
こないだのホームレス殺人事件の件もあるし何かしら人格形成に重大な悪影響があるんじゃねーの？ - 花巻は地元民だけで古い因習に縛られた閉鎖的で排他的な集団だから、悪い指導も悪いと言えず間違ってる指導も間違ってると言えずに悪事を働くんだよね
ひとりでも違う意見を言うと集団で押さえ込むような風通しが悪い集団だよね - そもそもプロ野球はどうしてるんだ？
高校野球しか話題にならないだけど - 次にどんなプレーが行われるか解ってるのに味方に伝えたらダメだなんてマヌケにもほどがある
何のために戦ってるんだよ - サイン盗みは禁止ですってしたところでどうやってそれを判断すんの？？
- >>162
判断できないし去年MLBで発覚したのも内部告発だからな - >>1
宣誓でスポーツマンシップに乗っ取りってこれから言わないほうがいいわな - 乱数表を都度記憶する
- そりゃ強豪校は勝利至上主義だよ。
県外から選手を呼ぶし、勝てなければ監督のクビが飛ぶ。
勝利以外に何を目指せと。 - インカムで配球は監督がバッテリーに指示するって形にするしか無いよ
- 野球は犯罪ゲーム。
犯罪の集大成なのかも。 - 鍛冶舎がやるくらいだから甲子園でるところはやっているだろ
逆に言うとそこまでしないと勝てないレベルなんだろうな - >>169
手っ取り早く勝率アップするからそこに手をつけてるだけで
そこまでしないと勝てないってことはない - 高校の看板背負ったセミプロの大会だからな
- 野球はクズがやるもんなんだから別にいいじゃん
- ランナー2塁の時はピッチャーからサインだしたらどうだろ昔はピッチャーが胸をちょんちょんやってたよな
- >>172
それは時間かかるから禁止になった
時間短縮に逆行するしね
まぁリプレイ検証も時間掛かる方向だけど（長時間抗議やボイコットよりはマシって考え？） - 高校野球ってセカンドランナーがキャッチャーミットの高さを堂々と手振りで教えてない？
サイン（球種）じゃないきゃいいの？ - >>173
国際試合でそれをやって問題になってたような気もする気がするだけかもしれないが
- ふと思い付いたのだが、ＡＶで使われてる飛びっこみたいなのを投手の股間に装備させれば問題解決出来そうじゃないか？
そうすれば、後は捕手からリモコンであらかじめ決めておいた振動リズムをサイン替わりに送ればいいだけ。 - >>178
MLBで打者への情報伝達には、似たような道具が使われていたんじゃないかね
股間ではなかったと思うが - >>179
もうあるんだね。それは知らなかった…初耳てか、自分のレス改めて読むと恥ずかしいわ…何でワザワザ股間に装備すんだよ…
ラグビーでやってる背中にGPS装備みたいのがいいかも - >>178
盗んだサインの伝達のために、打者が野村監督時代の南海が使ってたって話は聞いたことある。
パリーグだったらどこもやってたかも - >>181
ノムさん色々考えるなあ…さすが - >>178
それ40年位前のコンタロウのルーズルーズって漫画で読んだ - またミットに数字書いてサインおくればいいじゃｎ
- 野球が上手けりゃ
人を殺してもお咎め無しなんでしょ？ - 明徳みたくたかが部活の全国大会で目の前の困難から逃げろただし俺は責任は負わない
なんて指導者ばかりの高校野球の監督ばかりだからなそもそも部活ってなんなんだ？と言うのを今一度見直せと
- 打者にとっては変化球かストレートかの違いだけわかれば打率は2分くらい違うという話は見たな
そりゃチームも打者も必死になるな - 球種を宣言した時のストライクは2カウントとする、とかやればいいんじゃね？
- サイン盗みってバレバレでもあかんのか？
おかしいだろwwバレないサイン考えろや
敬遠四球はいいんだよな。
- ドカベンとか対戦チームが結構ルール違反に近いことやることが多かったけれど、
明訓の選手はそれをふつうに受け入れてプレーしていた印象がある。 - もともと野球てそういう競技やん
- そもそもサイン盗みの何が悪いのか分からんな
そりゃフィールド外（スタンドとか）からとか何かの機械を使ってとかならともかく - 二塁に走者がいるときはピッチャーがサイン出したらいいんじゃね？
- 花巻とか習志野が槍玉に挙がるけど一番悪質なのは福岡工大城東だったよ
- バッテリーサインと攻撃時監督が出すサイン以外禁止。一塁、三塁コーチの廃止。
これでサイン盗み禁止なら、そこそこ機能すると思う。 - それで飯食う爺さんが指揮とっとるんだからそら勝ち優先よ
- そもそもなんでキャッチャーに指示出してもらわないと投げられないの？
それともキャッチャーがあらかじめ球種理解してないと捕れないからなのか？ - >>202
後者だよ - >>203
そうなんだじゃあ2塁の選手がリード？して盗み見るんだったら2塁の位置を少し1塁側に寄せてキャッチャーの姿見えないようにしたら
別に塁間の距離が均等でなくてもいいだろ
- >>205
はぁ、、、全く対策なってなくて大草原ｗｗｗ
時間止めれる奴が２塁おったらむりですやんｗｗｗ - >>209
時間止められる奴は野球なんかせずにAV男優やる
論破 - >>210
9割はニセ者なんだろ - 二塁にランナーがいるとサインが盗まれる欠陥スポーツwww
- サイン盗みも戦略じゃん。アホか。
- やったらええやん
あかんの?
オッケーにしたらええ - キューバが世界一強い国だったのはサイン盗みと伝達がうまかったからだろ松坂だってサイン盗みされてるの気づいて試合中城島にサインをいろいろかえて抑えてた
- サイン盗み対策に時間がかかるようになるからサイン盗みはやめましょうって前提でプレイしてるのに
罰則がないからとそれを破ってるんだからサインを複雑にしてばれないよにするしかないよな
1球投げるのに1分かかる世界にどうぞ - サイン盗みの是非は置いといても勝ち負け競うスポーツやっといて勝利至上主義をどうこういうのは違和感がある
あらゆる事で競争原理が働いてる社会で綺麗事言うなよと - >>214
やりすぎはどの競技でもダメだからね
勝つために競技前に潰すとかやりだすししかし気晴らしや楽しむためにやりたいなら甲子園なんて開くべきではなし、スカウトとかもやめるべきなんだよね
- お互いサイン盗みOKにして時間が長くなると言うなら時間制限つければいいじゃん。
審判が「投球10秒前、9、8,7」と将棋みたいにカウントｗ - 試合時間の問題なら制限つければいいだけだし、そして試合時間の問題ならスポーツマンシップに反する云々と責めるのはおかしいよな
- >>218
制限時間つければ戦略性でるなまぁインカム使えば一瞬で終わるはなしなんだよね
- でもサイン盗みとサイン変更に集中しまくってしれーっと歩いて二塁に盗塁とかなりそうじゃね
- 影のたけし軍団ρ ★
- 別に負けてもいいけど一応勝ちにいこうねー
ぐらいのスタンスで行けとでも言うんかいスポーツなんざ勝ちたがらんと面白くもないやろ
問題にすべきはフェアプレー精神の有無やろが - 今はYouTubeとかSNSで発信出来るからやめとけ
一稼ぎしようと思う奴が出るだけ - 盗んだサインで走り出す～
- 2塁だけは人型のボードでいいじゃん
それか2塁だけ無くすとか - 星稜の場合はブーメランだったけどな
まあ、ようするにどこもやってるだろ - ただ投げて打つだけの真剣勝負が見たいとなれば変化球が卑怯とすら言われる
- 焼き豚はサイン盗みの前に
野球部員ホームレス集団リンチ殺人事件を総括しろや
- グランドの中にいる人間がサイン見るのは全然悪くないと思うけどなぁ
- 戦略性があって面白いじゃん
テレビの実況にもサイン予想出せばいいんじゃね - 盗むな
ちゃんと買えよ
【野球】「サイン盗み」は対岸の火事ではない! 高校野球で見え隠れする“勝利至上主義”の害悪 [少考さん★]
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