- 若い人だけじゃなくて40代でもそういう傾向がある
無理なスケジュールとか無理な業務量だと、露骨に「できません」って言うか
やらないかどっちか昔の人はそういう場合、長時間残業になってでも処理してきたんです
- 結婚しない奴が増えたからなそういう奴は当然金より時間を大事にする
- 良い社会になってきたね
- 昔はやればやるほど給料アップしたからな
今もやらせたいなら給料上げればいいだけ - 昔の長時間とか非効率な作業で時間つぶしてただけでしょ
- 守るべき者もいないのに無理する謂れはない
- 社会の一員としての自己実現とかなくなった
金と楽かどうかだけ - 日本企業「」なんて付けてるから何かソースでもあるかと思いきや>>1の個人的な感想なのである
どういうことなのだろう - 長時間残業できないから
それで間に合っても赤字の仕事でまた割りに合わない
ちゃんとフルに働かせてかつトントンに回せる奴がうまい - 働きたい人はいくらでも働けて働きたくない人は働かなくてよくてそれによって給料がきっちり増減って世の中になれば変わるんじゃね
- 当たり前のことができない企業が淘汰されてるだけだな
- サイコパスが社長になってやりたい放題やってたのがバレてみんなついてこなくなったってだけだよね
- クレーム対応とかのしんどい仕事しても何も評価されない
それより目新しい仕事をちょっとした方が評価される - 給料出ないから、それに見合う給料出るならやるだろ
- もともと日本の労働者は過保護にされてよほどのことがないと解雇されないぬるま湯
ただし普段は残業が多い等企業と持ちつもたれつの関係でやってきた - 飲み会強制参加、酒、ゴルフ接待やめろ
- 日本人が合理的なってきただけやろ
- 管理職って楽する為に下に押し付けようとするけど
なんで量が多い仕事は2人でやらせるとかしないの？
人件費ケチりたいなら給料の方下げるんだし量なんて調整するだけじゃん - 会社側がおかしかったってことに気づけ
- 潰れていいですよ
- 潰れたんじゃね
- 昔と比べて、仕事自体が複雑になってるんだからそうなるでしょ
中身が面倒になったのに、給料下がってるんだからやる気だって失せる - 今、無理な仕事きたら「こんなのできませんよ」って割とはっきり意思表示する人多いと思うわ
- >>24
当たり前じゃん
思わせ振りな態度しといて後で無理だった場合の方が最悪 - 会社に将来性感じてないからだよな
疲れる面倒とかそういう理由じゃないわ - そもそも昔は、アフター5とか言って仕事の後に大騒ぎしたり、24時間働けますかとかフレーズが流行ったり
今のまともな仕事やってる奴が大抵できない事ばっかりじゃん
昔の仕事の内容がほどほどに緩かったんでしょ - いや、会社が成長しても俺にメリットがあるかすらわからん
- ネットが普及したせいだよ
仕事嫌いな無能による「働かなくていいんだ！仕事は断ればいいんだ」的な自己啓発が広まった
無能にとっては耳障りがいいからな
バカだわ
言ってる奴も自分が言われたいだけなのに - 相応の報酬が支払われるならやるよ
- 仕事は金のため
プライベートは無駄な時間のため - 神の見えざる手がちゃんと働いているようで良い
- 実際昔のほうが羨ましいわ
仕事も適当にやって茶でも飲みながら残業して時間外で稼いで
今みたいに仕事量多いのに下らない仕事で時間取られて金無いから残業するなってアホかいな
貧乏な社会になっちまったわ - どこまで昔かによるが蟹工船とかある時代は今より酷かったとわかる
- >>1
それは事実だろうな
だけどどっちが良いというのも一概に言えない
時代が変わったわけで、ついていけない人が人罪ってだけ - 腐っちまってる
- 企業はそのままだけどゆとり教育を受けた世代が社会に出て権利ばかり主張するようになり、それが伝播していった説
- >>38
そうそう
こんな感じ
頑張らなくていいよ、みたいな楽するだけの言葉が好きでそれにすがってる - >>42
言っても上司や先輩にNOを言える新人社員が鼻つまみなのは今も変わらんでしょ
下だけじゃなくて、同時に上も変わってきてるんじゃない？ - 電子化、機械化しとけば秒かからず終わる仕事をやらされるのはしんどい辞めた
- でも報酬がびっくりするほどないよね
- お金出さないからだよ
お金沢山貰えるならしんどい仕事でも喜んで引き受けるわ - >>41
給料安いからしんどい仕事は嫌だって言う人は、給料高くしてもできんよ嫌なもんは嫌だってなるのが関の山
間違いなく給料低くていいから楽にしてくれって言い出す - >>44
あなた上司に向いてないね
業務管理出来てないじゃん - 労働者は何も変わってない
変わったのは企業の方 - 欧米企業に行ったらすぐ解雇されそう
- 企業と消費者じゃないの労働者は今も昔も変わらん同じ会社の求心力が下がっただけかも知れん
- 昔、QCサークルとか一世を風靡したけど
そもそも改善案を上げても全く給料に結びつかんし
今ちょっと改善するにもなかなか効果なんか出にくいし
出したら出したで自分の仕事外の問い合わせと説明がものすごい殺到するので
みんな改善案を出さなくなった - >>48
昔は終身雇用あったしね
会話一つとっても今と昔じゃ全然違う
何だと？お前会社に楯突く気か？
なんてなってしまったら今はもう救いの手はないと思う - まあ俺は好きなこと仕事にしたから頑張れてるけどそうじゃない人が腐って金のためにしか働かないのもわかる
- あと自然と疲れを気にするってのは体が健康じゃないんだよ
これは睡眠の質や胃の負担、持病、生活習慣等、現代病として全体的に日本人が健康を失っている
テレビやスマホ見ずに家族で集まって健康的な食事で間食せず時間キッチリに深い睡眠を取れてるか？
実はこれが違うだけで健康＝体力＝免疫は全然違う - 昔って結婚できるほど貰ってたんだろ？
- >>51
しかも専業主婦が飼えるくらい - 経営者が工夫出来ないなら潰れるしかないでしょ
- 権利を主張出来るようになったんだからいいよね
ちゃんと労働して義務は果たしてるんだろ？ - レス先間違え
- その努力に対して見返りが無い事がバレてるからな
「個人の能力」なんていう微細な物じゃなく組織で稼げるビジネスモデルをしっかり作らなきゃ
それができてりゃ「無理な残業」なんてそもそも発生しない - >>57
いいこと言うじゃん - すばらしい
- だって残業させてくれないんだもの
見せかけのホワイトやめて欲しいわ - >>60
わかる
薄利多売でぎゅうぎゅうに仕事詰め込むから外注に振ることもできないし、結局こっそり持ち帰って仕事するしかないんだよな - 発達かあ
- 報酬に関してはぶっちゃけ少ないよね
ある程度の節約をするのは常識として
それでも働いてても節約が必要って時点で働く意欲が沸くはずない
最近とか、この仕事終わっても今日はスパゲッティかってテンション駄々下がるし - >>63
で？給料上げるために何か努力したの？
まさか何にもやってないのに最初から諦めてる訳じゃないよね？
昔の人は会社一願となって頑張って会社の儲け増やして自分の給料も上げてたんだよなぁ - >>68
なんかそれって新規事業開拓しまくった人も
1円も給料上がらずに辞めていったけど
そもそも何やれば給料上がるの？っていうのあるの？
的な - >>68
やってる
サボらず全力で仕事には取り組んでるし
スキルが足りないなら、そのための本もちゃんと読んでる
会社の目標のために、TOEICの模擬テストで休日半日潰したりもしてる - >>68
自分の給料の為に努力出来る人はみんな海外の待遇がいい企業に行っちゃうんだよね
日本企業はアホを騙して利益を得る事しか出来ないからもう沈みゆく泥船 - >>63
俺は仕事終わってスパゲティが待ってると思うとドキワクだがそれは置いておいて後は同意
- 言ってくれるだけマシだしな黙って同業他社に転職されたらねえ
- まあ、あと自分の力が所詮歯車よなってのもある
お金持ちになりたきゃyoutuberにでもなって一発当てれば？
ってのもある
すごいやつがいくらでもいるのもわかるし
まあ、自分よりそいつにやってもらってくださいってのは別に皮肉でもなく素直にそう思う - 無能を解雇できないからゆがみが出る説
- かつての日本の会社って、
・汚れ仕事を引き受ける
・嫌われ役をやる
・健康を損なおうが家族犠牲にしようが、会社に従う
・怒鳴り散らしてでも部下を動かすみたいな人が評価されて出世してきた
- 会社の人間を説得して凄いやつになって給料を上げるよりは
何かyoutuberで当てる方がまだ目がありそうな気がしてくる
それだって砂漠のダイヤモンドだが - >>69
転職した方がはえーよ - >>1で、お前はどうすんの？
誰かのせいにしてれば仕事が進むならそれでいいだろうね。 - 金払い良ければ嫌でも人間は勝手に動くし勝手に成果だす
- どうしていつまでもしんどい仕事を無くそうとしませんか？
- >>75
やるやつがいるからじゃん？ｗ - 社員のモチベーション管理ができない無能経営者ですって自白してるようなもんだよね
- ツケを払ってるんだよ
そんな世の中を作ってきた先達に言え - もっと条件の良い所に行けばいいのにそれをしてない、できないってことは分相応なんだろうとしか
- 非正規で派遣されてるだけの人も多くなってるし
その辺は本気で業績を上げて会社を大きくするのに貢献しようなんて普通思わないよね - 今でもガンガン給料上がってくけどなぁ
何もやってない（できない）奴が言い訳で適当なこと言ってる - 日本人特有の根性論
これ外国人笑うらしいな - 地場中小も良いの有るぞ2回転職したことが有る
- 青色発光ダイオードで2万円だからな
推して知るべし - 日本人って元々働くの大嫌いな民族なんだと思うよ
昔はほとんどの人は農家だったり何かの職人だったりしたわけで、
ビジネスマンなんてハナから向いてない人が多いと思う - 散々言ってきた正しければ人間が動く訳じゃないが跳ね返ってますねぇ
- 頑張っただけの人間は頑張り方は分かっても人を頑張らせる方法は学んでないからね
- すごく環境がいいなら外国人がたくさんに日本にやってきて働いてくれるよ
そうならないし大して競争相手もいないなら別に頑張らない - 当たり前だろ面倒臭い仕事を効率化しない上が悪い儲けはちゃんと
現場に還元しなきゃ金だけじゃない - ガソリンもガリクソンもないのです
- 頑張れば頑張るほど疲弊して寿命が縮むだけじゃねえか
付き合いきれるかよ - 自分の経験上だと生協の仕事で思ったことは 保冷剤が馬鹿でかいくせに性能悪すぎなんだよ
重くて嵩張るのに溶けやすいこれじゃだめ小さくて片付けやすくて長持ちする保冷剤なら配送効率も上がるよ
- 経営陣も大変だろうなとは思う
だって昔と違って会社に対する忠誠心ない社員ばっかりだし、
会社に人生捧げるのが当たり前と思ってる奴なんてもう絶滅した
長時間労働もさせられないし、怒ったらパワハラになる - >>97
その点は恐らく今の方が正常になった会社は株主のものであって従業員のものではないからね
- そう言う現場の細いところにしっかり儲けは投資しなきゃダメなのよ
嫌ならやめろではそして誰も居なくなったになる - >>98
バブル時代が楽すぎたんだようちの実家自営業だけどバブルのころは楽だったよ
だって適当に仕入れて並べるだけで儲かったもの単に経営環境が良かったたげで
経営者として才能を問われない時代ってだけだから - 「社会における自己実現」とか欺瞞だと気づき始めたんだろ
自己は「無」だし人生なんぞ暇つぶしだわな - でも俺はそういう世の中になってほしい
嫌なときは辞めてまた働きたいときに働きたい
- 偉そうなこと言えるのは長時間労働に手当出してからじゃね？
- 夏と冬は会社のエアコン目当てで働こう
春と秋はサイクリングに行きたい - 氷河期世代は労働者がかなり厳選採用されて淘汰されたこれからの時代は
人手不足だから経営者が淘汰されるターンに入っただけのことだ - >>105
それはいい生き方だねそれに理解を示してくれる嫁さんがいたらさらにいいわ - ？？「テレワーク化で外国人労働者が参入し、できない日本人が駆逐されてしまう！だから日本人労働者は努力しないと！」
外国人「英語も通じない、非効率、劣悪条件の日本で働くくらいならアメリカの仕事シマース」 - >>106
移民厨って日本が移民に選ばれることが前提だから笑えるよなそもそも
移民の供給元だって核家族してきて少子化のターンだからね移民だって
働く国くらい選ぶ知恵はある - 「終身雇用はしてほしい、でも会社には協力しない」では通らない
「給料分の仕事しかしない、その代わり給料分の仕事してなければ解雇されてもいい」ならわかるけど - >>108
逆も然りだ会社に尽くせでは人は動かない人は生垣人は城の武田信玄のような発想で人を大事にしてここで働くメリット
が明確な企業でないと人は定着しない - >>108
ちゃうねん
「これ、あんたの保身のために資料ばっか作ってるんとちゃいますか」
「稟議、どうせ読んでないんだから現場に権限移譲したほうがええんじゃないですか」という指示が多すぎるんよ。特に大きな組織は。
たとえば「新商品のサイト作って動画つくって公開してSNSアカウント作ろうぜ」という、早ければ30分で出来る作業に偉い時間と手間をかけますね…というような。 - 頑張ったら報われるなんて嘘をマネーパワーで実現できちゃった時代が悪いよ
現実はそんなもの
今からでも頑張りたい人が頑張れば報われるんならまず頑張って結果を出した人から手本見せてくれればいい
今でも頑張ればできるはずなんだから - やってもやっても金増えないならやらないだろ
- ましてや従業員にパワハラして辞められてみろよその従業員は自社の製品や
サービスを利用してくれなくなるしそればかりか将来自社で働こうと思う人すらいなくなるよ - 特に飲食とかサービス業にいえるけどさ従業員を犠牲にして成長するような企業は
将来の顧客を議席にしてると思えよ - 俺の代わりも居るけど会社の代わりも有るからなぁw
適正な待遇で雇ってどうぞ - 犠牲だった、とにかくワタミみたいに従業員に一方的に求める企業はダメだ
企業は企業で労働者と対等な関係を作らないとこれからの時代の経営環境は甘くないよ
- サビ残させといて愛社精神が無いとか言い出す方にも問題が
終身雇用制無くなってるんで！？ - できないもの引き受けるわけねーだろ 労働力や労働時間を増やして対応することも不可能ではないけど経費が仕事単価上回りそうなら引き受ける意味ねーもん よっぽど恩があったり贔屓にしてもらってるとことか信用売りたい超大型取引とかじゃない限り赤字の仕事は受けん
日本企業 「みんなしんどい仕事嫌がるようになったんだが」
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