- ドリブル成功率、パス成功率、走行距離、試合出場時間
- クソ指標
- >>2
理由は？ - 無くてもええからそんな反論せんでええで
戦術はサッカーの方がえぐいし - >>3
その割に選手ポンポン移籍するよなう - >>6
戦術に合わせて人材も移動するから・・・ - 無意味な指数
- >>5
理由を述べよ - なおどちらも判定がガバガバなもよう
- 敵いないとこでドリブルパスすれば伸ばせるやん
- >>9
理由はそれだけか？ - >>11
ええで - >>14
ほんまにええか？ - >>17
なんやねんおまえ - ブリティッシュスポーツに指標はいらんやろ
そういう楽しみ方するスポーツじゃない - >>12
ブリカス程データ数字好きな民族おらんのやが - >>52
これはローマ帝国の後継者 - 無駄走りが多いとか指標でわかったりするん？
- >>1
風間サッカーが最強でええか？ - 発達は数字とか好きそうだし野球がむいてるわ
- >>16
頭悪そう - >>25
発達チー牛イライラwww - スプリント回数が入ってないぞ
- えっとすみません、確かに挑戦的なパスとかドリブルしなきゃ成功率あがるわ
- >>20
草 - >>20
素直でよろしい - >>20
なんJ民らしからぬ素直さ - >>20でサッカーファンが負けを認めてて草
- 「指標なんかなくても問題ない」じゃなくて「指標はありまぁす」って言ってる時点で野球ファンの土俵に乗せられてるの草
- セイバー「そんなん運やん」
- って考えると意味のある指標は走行距離と試合出場時間か
- >>24
走行距離も無駄に走ってるだけの奴おるんちゃうんと思ってまうが - >>78
少なくとも野球の打率や防御率とは有効性が違いすぎてな - >>93
打率は馴染みがあるだけで指数としては微妙やぞ - >>78
そんなの君みたいなガ●ジだけや - 出そうと思えば出せるけどあんまり意味が無いってことやろ
- 倒れて痛かってから立ち上がるまでの時間指標とかあるといいな
- >>27
昔、一瞬だけJが勝ってるときと負けてるときのプレイングタイム調べてたな
すぐなくなったが - 中盤の選手を評価するの難しいんだよな
- >>30
久保とかも難しいわな - >>34
だからサッカー選手は最強やねん
そら大谷あおれるわ - >>39
指標ガ●ジがんばれー - すまん
- 野球は試合見なくても新聞見たらわかるからええな
- イッチがサッカーファンじゃないことだけは分かる
- サッカーの戦術なんてバスケアメフトに比べればショボい
しかも足だから実行能力低いし - 指標がないからコウチーニョグリーズマンデンベレみたいな補強するんやろ
- 実際野球の試合ほぼ見ないし
- 走行距離 無駄に走ってるだけで上がる指数
試合出場時間 首脳陣のお気に入り指数 - 走行距離が出せるならシミュレーションで転がった距離も出せるやろ
ネイマールどれだけ転がってるのか知りたいわ - 専門誌とかで見る6.0とか4.0とかの評価って何基準やねん
- >>41
やきうで言えば月間mvpとかゴールデングラブと同じ
記者のフィーリングや - インスタフォロワー数！競技人口！視聴率！
- シュートの枠内率とかクロスに味方が触れる率とか簡単に出せそうやけど
- 草
- "挑戦的"なパス定期
- ゴミスレ
- デュエルやぞ
- ドリブル成功率なんて無理くりなドリブルしなきゃ上がりまくるウ●コ指標だぞ
パス成功率も同じ - >>51
ほんこれ - >>51
キーパス（重要なパス）って指標あるから
シュートに繋がったパス
ドリブルもチャンスクリエイトって指標があるから無難プレーだけでは伸ばせない - >>95
野球で言えば打点みたいな結果論やんそれ
数字並べ立てるのがセイバーじゃないぞ - フォワードとキーパー以外のポジションの人らって何が凄いのかようわからんわ
特にボランチはどうやって評価されるんや - >>53
数字で評価するならボール奪取回数とロングフィード成功数やないか - 意味のある指標を作れていないのはサッカー関係者の怠慢では？
- >>54
作らなくていいんだよ
大谷みたいに化けの皮が剥がれる
久保が久保でいられるのはサッカーやってるからだ - >>65
ぬるま湯ですなぁ - サッカーファンも素直なんやな見直したわ
- パス回ししてたら勝手にあがってそう
- 野球は足し算やけど
サッカーの補強は難しい
雄鶏が2匹おるとチーム崩壊するからな - 指標がどうの言ってるやつなんて野球見てるキモ豚しかいねえだろw
- キーパスって指標あるやろ
わざと煽りスレ建ててるだけやん - >>1
サッカーファン「試合見ればええやん？」
やきうファン「数字は？……ﾆﾁｬｱ」
これほんまそれぞれのファンの特徴出とるよな - >>63
でもJリーグだれもみてないじゃん - >>74
やきうと同じくらいには見られとるな - >>74
たれ！ - 指標少ない分愛人采配はやりやすそう
- 評価の仕方が難しいから適当に高評価にもできるよな
一切ゴールに絡んでなくてもこの選手がここにいたからこのパスが通ったとかニュースでよく見るわ - あの評価みたいなんてどういう風に出してるの？
- 例えばお前ら大好きなアナルのお前らが叩くジャカは味方からボールをもらってパスを出したときのチャンスになる確率がプレミアno1だから使われとる
そういう数字見てアルテタもずっと使うわけで - メッシとかクリロナ研究して突出してる指標が有ればそれ信頼出来るんちゃうか
- 焼き豚のなりすまし楽しいか？
- 得点がほぼ入らんから
得点相関が困難やしな - サッカーも独立リーグ作ってゴール広げたり
4イニング制にして、ダラダラやめて全力プレーとかやったらええのに - パス成功率ってパス出す相手の能力に依存しすぎでは
- >>75
一発得点狙いのパスが多い選手は率が下がる欠陥指標や - どうみてもサッカーのが戦術とかチームワークとか相性とか数字で表せない指標だらけやからな
野球なんてぶっちゃけ良い選手並べるだけで戦術も何も存在せんやん - 指標化できないことにも良さがあるとは思うわ
実際に試合見なくても野球は語れるけどサッカーは語れん - >>79
わかる
ヤクルト主催試合とか放映されへんからたまにエア実況でスレに混じるわ - 安全な場所で走り回って安全な奴にパス出し続けるだけで良くなる指標って欠陥すぎるやろ
- >>80
イチローのゴキヒットみたいなもん - >>85
それは他の指標が明確に下がるってリスク背負ってるやろ
リターンも下がるし - >>80
大事なのはチャンスクリエイトとキーパスやから - >>110
そのキーパスってアシストみたいなもんなんか？ - >>124
シュートの成否は含まない - >>133
ほーん
周りに左右されない指標なんやな - 最近もっと細かい指標出てきたってよく見るけどかなり精度低そう
1プレイに関与する人数多すぎるし
同様にバスケの指標もかなり指標の精度低いらしいやん - >>81
バスケもってかチームスポーツは数字で表せない要素だらけやからな - サッカーファンは全部の試合を自分で見て選手を評価してるってマジ？
- >>84
ええツッコミや - シュート成功率もキーパーによるけど、枠内シュート率とか、逆に枠内セーブ率とかそういうのならある程度は役に立つやろ
空中戦勝率とか - >>86
枠内シュート率こそ真ん中の安全なところに蹴ってれば上がるんと違うの - >>123
枠内率あげるためだけにプレーする奴はおらんからそんな仮定無意味や - アメフトはセイバー発展してるけど
あれはヤードを稼ぐ効果がはっきりしてるからなんかな - そら採点競技やし
- イッチはどこのサポなん？
- OPSみたいに簡易に得点と相関出せる指標ないんか
- >>90
シュート本数 - なんJでまともなサッカー評論すると尽く無視されるの草なんだ
- >>1
焼き豚のなりすまし楽しいか？
ガ●ジ装ってんじゃねーぞ - ディアカビとかいう対人クッソ強そうなDF欲しいところあるか？
指標大好きJ民も好きなタイプやろ - サッカーの指標って大雑把過ぎて中身が全く見えないんだよな
実際に見ないと狙ってやったのか仕方なく相手にさせられてるのかすら分からん - >>100
大雑把なんじゃなくてにわかにゃ死票自体がさっぱりわからんだけや
戦術語るための前知識はやきうの比じゃない量要求されるし - >>100
数字見ただけで中身分かってしまう浅いスポーツってやきうくらいしかないやろな - サッカーは流動的で指標通りにいかんのがおもろいんやろ
- 指標があるからなんやって話やが
数字にとらわれないのがサッカーの面白いところや。 - >>104
でも芸スポの大谷スレでサッカーファンが一喜一憂してるの見ると
サッカーファンこそ指標好きなんちゃうかと思っちゃうでまぁサッカーには指標が無いからしゃーない
- >>119
一応走行距離とかスプリント回数とかあるけどな
まあ勝敗に直結する指標では無いけど - >>119
それしか判断する方法がないからだろ - >>1
なあ、どこサポなんや - まずスポーツごときで指標がどうのこうの言ってるやつはスポーツ観戦向いてない
- >>106
究極のスポーツである殺し合いに数字への依存度高いからね
しょうがない - 指標ガ●ジ呼び寄せてて草
- サッカーってやきうみたいに単純なスポーツじゃないから難しいやろな
- 本気で指標作ると数が膨大過ぎて参考にならんやろ
パスかてサード毎に成功率とかパスの向きとか出さ意味ないし - PK貰った回数だけ見とけ
- 得点王って野球でいう打点王みたいなもんやろ
サッカーファンはそんな簡易的なデータで喜べてええな - 市立船橋がJ王者マリノスにPK戦までもつれ込む時点でクソスポーツやろ
今でも大学チームがちょいちょい天皇杯勝ち上がるし - パス成功率と言ってもQBKされたらパス失敗扱いになるんやろ
やってられんやん - 野球が指標で表せるのってチームスポーツではないからやろ
テニスなんかも数字でかなり選手分析できるし - >>125
個人スポーツならデータもクソもレーティング出すだけの話やん
チームスポーツは選手個人の勝利確率への貢献度を割り出さなあかんくて、野球ではそれをやっとるのがセイバーやろ - シュート成功率とかある条件でのボール保持時間あたりが妥当やろ
- こういうのはただの数字の集まりで質と無関係やから
そこまで意味はないで
かといってサッカーに指標が無いわけではないけどな - 監督に嫌われて干される
ってなんjでネタになっとるが
サッカーの方が絶対それ起こりまくると思うねんな - >>129
嫌われるはそんなにないやろ
監督が自分のやりたいサッカーするための選手とって結果的に俺嫌われてるんやろかってなるだけで - このイッチは焼き豚
xgくらい挙げろ - 野球タイプの足し算の球技はサラリーキャプせんと
バランスが崩壊する
サッカーはカネ使っても負けるからな - 指標とか数字はいいもんだと思うけどそれしか言わない人はよくない
- サッカー素人やけど同一ゾーンからのシュートの強さとかパスの正確さとか出せないんかね
意味あるのかはわからんが - >>135
意味ないやろ
フリーで打つのとマークついてるからとか各フィールド選手の位置でも変わるし
それによってGKも細かくポジション変わるし - オフザボールの時スペース作る動きとか指標にできなさそう
- 指標ってプロじゃないワイらが見る意味あるか？試合見ればこいつ上手いなとか分かるやろ
- >>137
逆やろ
指標があれば素人にも分かりやすいんや - >>154
素人じゃなく発達障害やろ - >>137
発達障害のチー牛は試合じゃなく数字見たいんやろ - >>137
プロのスカウトになれるよ - >>137
バルサのデヨングなんか相当うまいしバルサの希望扱いだけどなんJじゃ叩かれまくっとるやん - >>137
全く逆で指標があるから上手い下手がわかるんだよ
昔は堅実な守備がうまいとされてきたのは守備率があったから
今は範囲の広さが守備のうまさに変わりつつあるのはUZRが普及したから - 指標がなかったらなんかアカンの？
- >>138
数字遊びができなくなる - >>138
正確な評価できないからたまたま代表出始めで点とってた武藤みたいなのが異様に持ち上げられる - 走行距離とかポジションによっては何の意味もないやろ
ストライカーとか極論100mとか走らんでも点取って勝ちに貢献出来るならそれでええしな - この間久保の指標は凄いって言ってる奴いたから
どういう計算式でなにを示す指標なのか聞いても教えてもらえんかったわ - 指標が少な過ぎて多角的にみられないから指標はいらないんちゃうか
指標は一つだけみても仕方ないねん - 走行距離って意味あるんか攻めまくってる強いチームと守りまくってる弱いチームじゃ全然違うんちゃうんか
- 1番分かりやすいのはxGとxAやろな
- 指標に拘るのは日本人くらいやからな
- 日本代表のシュート成功率、枠内に入った率とかエグそう
- 「キー・パス ＝ （シュートは打ったが）得点しそこなった者への最後のパスあるいはシュート兼パス」
あんま役にたたなそう
最後にボール持ったやつ次第じゃん - 野球ってチームスポーツの皮をかぶった個人競技なところあるから指標で出しやすいんだよね
サッカーだのバスケだのみたいなフォーメーションと役割変わる競技は難しい - ここまでゴール期待値なし
試合の優勢劣勢はだいたいこれでわかる - 結構マジでサッカーの指標って何
やきゅうはワンプレーワンプレー止まるからデジタル
サッカーはダラダラ続くからアナログこれくらい差があるだろ
- サッカーはほんまむずい
素人が語れるのはシュートドリブルパスの上手さぐらいや - ボール支配率って有能やと思うけどな
ボール沢山持ってる=シュートチャンス多い=得点相関が有るとなれば出塁率と一緒やと思うけど - >>164
持ってるだけでシュート打てなかったら意味ないし
日本対ポーランドみたいな事も起こりえるから意味ないぞ - >>164
どこでボール持ってるかによる
カウンタータイプなら支配率低くても関係ないし - ドリブル成功率ってどうやって計算するの？
- 寝転がってる時間集計してないの
- ボール支配率とかいう謎の指標があるやろ
こねてれば増えるやつ - メッシは負け試合空気だけで中盤まで下がって横パスに専念して機械採点の数字上げにかかるの草
- サッカーってフワフワした言葉でした表せんのやなぁ
- >>173
やきう発達障害は数字見るの大好きだしな - ドリブル成功率って対人勝利の確率やないん？
敵のおらん所でのドリブルは成功率にははいらんやろ - 野球とかいうマイナースポーツと比べる意味無いだろw
- 多少は率はあるけど
野球のセイバーみたいなレベルの指標は無いよな - 対人勝率が重要
- チームスポーツの皮を被った個人競技
まさにその通りやな
ゴルフ、野球にB型レジェンドは仰山おるが
サッカーのB型レジェンドはペレだけ - 将棋と囲碁みたいな関係性だよな
パッと見で分かりやすい方が人気出る
代表戦はナショナリズムなので例外 - >>184
将棋ってぱっと見で分かるもんなん？
ワイは終局間際でも正直どっちが優勢かよくわからんのやけど - サッカーの年俸ってどう決めてるん？
- >>185
雰囲気マジで。
- 完全な別競技でひたすら流動するものと静止したもので共通点なんてある訳ないと思うけどな
それぞれで楽しめばいいじゃん？ - サッカーはアメリカではマイナースポーツだからな、アメリカ基準なら野球>サッカーになる
- そもそもテレビで試合見てるだけでもハーフタイムに思いっきりスタッツ出るやん
バチボコ指標あるよね - >>192
これ - 流動的なサッカーはなかなか分析しにくいわな
局所的な指標よりも、全体の戦略が重要になるイメージ - 急に一人で発達障害とか指標ガ●ジとか連呼してるやつ出てきたけど芸スポとかにここのリンク貼られたんか？
- アメリカとジャップのナード大好きスポーツだから指標がどうこうなるのがやきう
陽キャスポーツサッカーにそんなもんは要らん - 観るだけならどう見てもビーチサッカーのほうが面白いよな
- また指標ガ●ジが自演してんの？
野球ファン「サッカーには指標が無い。」 ワイサッカーファン「ある。」
なんJ
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