「新型コロナ 命を救うために必要なことは」舘田一博氏に聞く
FNN.jp編集部 2020年4月12日 日曜 午後6:00
https://www.fnn.jp/articles/-/31404
三行
・『市中蔓延期』に“隠れコロナ”を危惧
・死者を減らすため、緊急性低い手術は後回しを
・“4月22日”に注目、企業トップは決断を新型コロナウイルスの感染拡大が続くなか、
日本感染症学会理事長で政府専門家会議、諮問委員会のメンバーでもある
舘田一博氏（東邦大学医学部微生物・感染症学講座教授）に、
医療機関の抱える問題、今後求められる医療体制のあり方を聞いた。動画 医療崩壊を防げ 専門家会議メンバーの具体策は?
https://www.youtube.com/watch?v=dSv5vazQbFI●『市中蔓延期』に“隠れコロナ”を危惧
Q：日に日に感染者数は増しているが
日本感染症学会・舘田一博理事長：
3月末から、市中で散発的な感染例がどんどん出てくる状況になってきた。
「市中蔓延期」と言われるような状態。
その中で、都内の感染症専門ベッドがあるような施設でも、満床になってしまう切迫、緊迫した状態になってきている。Q：医療機関に不足していることは何か？
日本感染症学会・舘田一博理事長：
医療崩壊を防ぐ為に重要なファクターになるのは、「ハコ、モノ、ヒト」の3つ。ハコは、
ベッドをちゃんと確保できるかということ。モノは、重症例に対しての人工呼吸器、ECMO
（人工心肺装置）、医療用マスクがちゃんと供給できるかどうか。一部の施設においては、
マスクが手に入らないという状況が報告されている。そういうことが起きてしまうと、院内
感染が起こり、医療崩壊に繋がってしまう。ヒトは、ひとりの新型コロナウイルス感染症の
患者さんに対して、専門医師、専門看護師が必要で、非常に人手がかかると言うこと。どう
やって感染症を診ることのできるスタッフをこちらに振り向けるかが非常に大きな問題。
ハコ、モノ、ヒトの不足が起きないような準備、対応していく必要がある。Q：すでに医療現場での感染も出ているが
日本感染症学会・舘田一博理事長：
難しいのは、新型コロナ感染症と診断しケアしていく時は、医療機関側もちゃんと防護服を着けて、という対応をとれるが、
最近は市中から、いわゆる「隠れコロナ」というような状態で患者さんが入ってくる。
そうすると、どうしても防御が後手後手になってしまう。
そういう中で医療従事者が感染する事態になる。
これは増えてくるんじゃないかと危惧している。
院内感染を起こしてしまうと、その医師、その看護師も含めて、濃厚接触をしている人は2週間自宅待機ということになってしまい、
マンパワーを失うことになってしまう。
非常に大きな問題になってきていると思う。
「すべての外来患者さんがコロナを持っているかもしれない」という意識で診療を行っていかなければいけない。
飛沫、接触感染対策を徹底しながら、それを見逃さない、広げないという対策が重要になってくると思う。続きはリンク先か動画
- 緊急事態宣言再延期不可避
- ジャップきんもー
- 4/22 だれかの誕生日だったなー
誰だったっけなー - JRさんは今日も通常運転中！
- >>7
減らすと密度あがるからな - >>116
関東バスとかは減便決定しちゃったな - 今更じたばたしてもなあ
マスクして手を洗って神に祈るしかねーわ - >>8
顔も洗えよ - すべての患者を診察前にPCR検査すれば良いだけだろ
ちょっとは考えろ - >>9
天才あらわる - >>9
そんな検査リソースは無いらしいｗ
今まで一体何をやってたんだ？ - >>23
あるわけないだろ
検体採取には医師の診察は必要だし検体採取には技術が必要
一朝一夕で検査技師を増やせるわけない - >>147
新型インフルの時は発生から２ヶ月間全数検査をしていた。
PCR試薬を作る工場を中国に移転した影響が大きいと思う。 - >>9
つーかオリンピックの為に検査絞ってたのが最悪だろ
わざわざ病院に症状でたからって来てくれた患者を検査拒否して送り返せばこうなるわ - >>30
ほんそれだよな。やりたかったらいち早く収束させろよと。 - >>9
韓国から輸出するものがないからと言って、海外から不良品で突き返されるようなものは要らないよ。だいたい占い程度の的中率なら現場が混乱するだけだし。
- >>49
うんうん、死人の検査も精度悪いから死者数も信用できないもんなwww - >>49
むしろ軽症者の自宅待機が認められる今、占いで結構。疑わしきは陽性にしちゃえばいい。陽性と言われたら会社休める。 - >>9
検査が簡単と考える馬鹿まだ居るんだな> 結果が判明するまでの期間は状況によりますが、１日から数日かかります by厚労省
- >>9
感染者の多くはPCR検査で陰性になる
無意味 - >>9
もうそろそろ各国抗体検査か始まる。
日本は２周くらい遅れている。
安倍はイメージ戦略動画を上げてる暇があるなら未だに議員報酬貰う河井をさっさと議員辞職させてその金を国民に回せよ
- ３密タワーマンションの住人はどうすればいいの？
通勤電車は？
- >>11
タワマン住むような奴らは余裕でテレワークだろ - >>15
なんでもテレワークできると思うな - >>15
いやタワーマンションが感染源
空気がいきいきになってるし、エレベーターしかない - >>11
マンションで3密なりやすいのはエレベーターぐらいだから。 - 決断すんのは安倍ちゃん始めとした政治家の方々では
- もういいだろ
高齢者と基礎疾患者は見捨てる形で老害や基礎疾患者が淘汰されるのなんて自然の摂理だよ
弱ければ死ぬ それだけ - >>16
極論だけども、これは覚悟しとかなきゃいけないこと
限られたリソースで、重症者ひとりにスタッフ１０名以上とられるのは非現実的
軽症、中等症の回復と社会復帰に重きを置かなくてはならない時が必ず来る。 - タワマンはまた階段を使うしかないな
- 夫婦ともどもリモートワーク
でも俺は週に二回は出社の必要がある
都心の駐車場代は痛いが混む時間帯を避けて車通勤してるわ
それでも罹患リスクは覚悟してる - 戦争で若者中心に大勢なくなったが高度成長でやり直せた
今回は老害中心だろ、全員うつっても若者中心で9000万人生き残る
経済活動継続でいけばいいんだよ - 検査がーの人達にはコロナ感染者しか見えないんだろ
他の患者さんが居ることが分からないアホ - 今日も満員電車！
コロナgetだぜ！ - もう遅いから何してもいい
- ８割減じゃダメ
一旦減少はするが再度上昇に転じてしまう - >>26
それはしょうがないって
根絶は絶対に無理だから、医療崩壊起こさない程度に調整しながら社会活動をしていくしかない。
その間に医療キャパが増えればその分活動を増やす。
アビガンなどの薬が効いてきたら、その分活動を増やす。
これをやっていくしかない。 - 閉めたら閉めたでデパ地下開けろとかいいだすんだぜw
- 長めのゴールデンウィークで完全に止めるつもりなのかな
- まんコロ
- 会社は宗教だから、なかなか社畜に仕事を辞めさせるのは難しいよ
- >>34
いやいや中小なんてやる気無い社員が大半だよ
家庭持ちは収入落ちたら困るから嫌々出社だけど
収入8割保障するって言えば独身はいくらでも休むと思う
でもそんなことを言い出す中小経営者はまず100％いない - ４月２０日辺りでだいたいわかるだろ
今の感じじゃ都民が流入した地方に感染拡大だろうよ - >>35
発症から検査までにタイムラグがあるから、ＧＷ後にならないと傾向がわからない可能性もあるぞ - >>78感染疑いの数とか含めて発表したら多少は実態と近づくかもしれんね
- >>1
動画は短い。
記事リンク先のほうが情報が多い。 - 手術前の検査とかMRIはどーすんだよ。
大学病院とか簡単にキャンセル出来ねーよ - 肺が痛い
会社休めない - >>38
遅刻するぞ - 蔓延してるなら自粛なんて必要ないんじゃないか
みんなかかってるということだし - >>39違う「蔓延する過程にある時期」だから外出はしないのが正解
- >>39
もう抗体検査のフェーズだよな
ランダムでやって結果見てから政策決めたほうがいい大多数が抗体アリで都市封鎖だのやっても無駄
- >>1
手遅れだ諦めろ
まで読んだ - テレワークはネット必須。
俺は無理だな。 - 百貨店開けさせた国にまず言ってくれよ
- >>1
「平成731ウイルス」が正しい(爆笑)
- これが医療崩壊だろ・・
- 流通小売がそんな事したら買い占めどころか暴動が起きるだろ
- なんか新しい情報なくてつまらないな
- >>53
1ヶ月以上前から同じ事を言っててしかも準備してないんだから呆れるしかないよな - いまだに、満員電車内でマスクすらしない非国民が10%ほどいる。
大阪からの観察報告。 - >>54
アベノマスクがまだ届いてないからね… - だからなんで意地でも働かせようとすんの？
だから話が平行線になるんだろう - 市中蔓延、市じゃないもん都だもん平気
- 実際は開いてる店舗にバカが押し掛け三密作ってクラスター発生
封鎖か不要不急の外出に罰則設けない限りはバカがどんどん蔓延させるよ
投票に行かない人口だけバカがいるから - 社畜は文句言ってねーで電車乗って通勤だ！絶対感染するなよ！ちゃんと出来たら後でお肉券やるから頑張れ
- 隠れコロナっつーか、検査を断られてる一般人だろ
- 自分のはく息が、ウイルス撒いてるって想像できないやつは、池沼とみなしている。
- 人の行動を強制するのはさぞ気持ちいいんだろうな。
権力によってる莫迦医者どうししょもないよ、、 - >>64
こんな意見が広まってるな
もう医者の意見など - もう市内に無差別殺人鬼が徘徊してるのと同じ
都民は外出して死ぬのは自業自得と思え - 偽陰性の奴らもやべーぞ
- >>66
偽陰性があるなら偽陽性もあると考えないのかね - >>75
偽陽性は隔離多少だから被害広げないのに何を心配しているの？ - >>82
やっぱり何も知らないのに偉そうにそんなこと言ってるバカがいる
かかってるもの同士自由に動ける同じフロアに突っ込まれてたりするのがいるのにそれでもなんともないと？
お前今元気ならそういう奴等と一緒にされてみろよ - >>75
検査の仕組み上、擬陽性は無いとみなしてもいいだろ
愛知のは、検査手順ミスか何かでコンタミをやらかしただけだと推測 - >>84
検査の最中に手違いで飛散させて他の検体と混ざったと - >>75
ないものが出ることはないからね。
出るならそれは偽陽性ではなく、どこかで違う検体が混じった検査ミス。 - >>91
特異率というのが擬陽性の率じゃなかった？ - 糞みたいな欠陥だらけの法律しか作れんゴミ議員にちゃんと仕事させーや
補償無しの自粛要請ばかりしやがって - 愛知県は偽陽性が出たな
- 目立ちたいTVで小遣い稼ぎたいインチキ専門家が煽ってばっかり
日本は大したことないのが事実なんだよ - この２週間休みにしないなら罰則が必要なタイミングだよ現場は
- いや今やれよ
- 地震だけでなく、台風による避難所隔離も昨年から増えているよね。
避難所に行くようなことになったときの対策とかどうすんのかね。
どうしようもないんだけど。 - 15日は年金もらう日だ
金融機関に老人集中やべーぞw
- これはダメだな。
今日は雨で電車の窓は閉めたまま。
先週の同じ時間に比べたら明らかに通勤電車の乗客が増えてる。(立っている人はいなかった→40人ぐらい立っている) - マスクしてるから俺は大丈夫って勘違いしてるやつも池沼な。
布は言うに及ばず、不織布であっても会話のマイクロ飛沫はブロックできない。
無マスクの無症候性コロナ感染者と普通に会話したら、たとえ自分がマスクをしていても100%感染が成立するんだよ。 - >>83
欧米ではフェイスシールドに切り替えたな - >>83
コンビニ見てる感じだと、ビニールシート1枚で防げるっぽいよｗ - >>94あれはマスク無しの客とかに直で咳やくしゃみぶっかけられないためのもんだからね
他人に向かってくしゃみやら咳する頭おかしいおっさんが一定数いるよ
何故かみんなおっさんか爺 - >>83
マスクって防御の為じゃなくて、攻撃を抑制する為の物でしょ？
どうして防御の話に一生懸命なの？ - >>83
なんの防御もしてない目の膜からも感染する
なんなら表面にウイルスが付着したんならそのマスクを1日中使い回しているのはウイルスを持ち歩いてるようなもの
自殺行為だわ - あとずさりしたら じいさんの足踏んじまった
田舎でも病院はいつも３密 - でGW頃発症w
郵便局、銀行やべーw
- ゴールデンウィークの休みを、長くしろって事なのかね。
- 3月まではギリギリ持ちこたえてるって政府が嘘言ってたな
- 院内感染見たらマスクなんか意味ないの分かるだろ(笑)
- コイツらが検査を抑制したせいで、こんな事に
- 22日くらいからGW前倒ししちゃえばいいのに。
- 今朝も満員電車なんだけど？
- >>95
電車とめて
出勤が必要な人は職場か職場近くに宿泊させるくらいの英断が必要なのかな - >>111
根本的に通勤が必要な人が多いんだろうね都心 - 冷静に考えれば間違ってるところは確実に滅びるからいいのかな
- 保健所の相談業務くらい引き受けて欲しいわ
- 4/22に決断てなに？
- >>99
クラスター調査をやめるんじゃない？
院内感染も隠蔽できるし - >>99
宣言が7日で翌8日から運用開始
2週間くらいで結果が見えてくるからでは - 三密を強調し、具体的な場所を書くことで
そこに含まれないスーパーやホームセンターがあたかも安全地帯のように思われてる
もう三密は必要ない
病院の待合室も危険
スーパーも危険
ホームセンターも危険と書け - 3密の糞スローガンを考えた奴は誰かなあ
- 検査しないから、市中感染が蔓延して医療崩壊してしまった。
- 集 あつまらない
近 ちかよらない
閉 しめきらない もしくは閉め切った空間にいかないしゅー きん ぺー と覚えたぞw
- 総武線各停、中野方面行きを亀戸近辺で見たが、普段の３分の１くらいだ。
なにしろ横から見て向こうの風景（建物）が見えるよ。 - 検査を抑制した結果蔓延
- 「武漢ウィルス」のせいで日本経済滅茶苦茶
絶対に中共へ賠償請求すべきだな。
中共は各日本企業が支払った休業補償と日本で罹患して亡くなった人への賠償と
罹患してその後苦しんでいる人への補償しなければならない。中共の罪は重い
- >>112
インバウンド乞食安倍が1000%やらない。 - アビガンとトシリズマブだけで解決しそうだが
- 老人だけ隔離し、みんなに移した方が早くね？ 規制なんかするとかえって長期化するのでは？
- 集金さんは人ララーにな、んだ
- ナビタス久住「すでに市中感染してるからクルーズ船の乗客を隔離しても無意味。すぐに検査せずに下船させて自宅待機させろ」
2月に断言していたナビタス久住 - さっき羽鳥の番組で港区保健所の人数を書いたボードが写っていたが自宅待機950って書いてあった。
1日の数だと思うが。 - 陽性200でその濃厚接触者がそれぞれ5人いたら毎日自宅待機が1000人になるわな
- 関西のラッシュアワー
学生がいないだけの安定の混雑ワロタ
- 緊急性の低い手術って何だろ？
緊急性が高いから手術するんじゃないの？ - >>132
包茎とかいぼ痔とか - >>132
ワキガとかかなあ - >>132
手術が必ず必要なガンでいえば初期の大腸ガンは時間の余裕はある - >>132白内障とか関節とか命には関わらない手術じゃないかな
扁桃腺切除とかさ - 政府が無能なのがばれた
- 次のムーブメントきてるよね、フィリピンとかインドあたり
日本もこの仲間に入りそうで怖い - 岡田晴恵「(感染から発症までの)2週間はあまりにも長すぎる、もっと短くていい」
岡田晴恵信者って岡田晴恵の発言をなぜ覚えてないんだろ
4月8日からの2週間なんて岡田晴恵からしたら失笑か - 宣言の際、安倍が出した最初のメッセージが不味かった
わな。企業止めないとどうにもならんわこれ - 製造業はトヨタが止めろと言わないと止まらない。
- 今の医療機関で入院している糞ゴミ害中華をほうり出せば間に合うだろが
日本の医療現場を邪魔しているのが害国人だろが
さっさと道端に投げ棄てろや - ずっとテレワークだったけど
今日中に回答しろとかいうクレーマー顧客のせいで
急遽社内会議になって出勤中のわい涙目 - >>151
お疲れ
クソ顧客うぜーな空気読めよな - 多分、来年の今頃も同じようなことを言いながら、
企業活動を続けながら、医療崩壊状態で、感染者が激増ってパターンだと思う。 - 包茎手術やワキガの手術してくんないのかよ！
- 感染者が多い層は30-50代男性
とりあえずその層は感染者の増え方も多くなるからね
電車に乗ってる人が多いし、家庭を持ってるので家族にうつしやすい
そこを何もしないで他のとこに力入れてもな - 一つ一つの密もはっきり定義されていない三密だのオーバーシュートだの8割減だの
他国が使ってない妙に曖昧な言葉が目立っておかしいのだけど、これもしかしたらお役所言葉なんじゃないか
役人というのは一義的な表現を好まないときがある
曖昧な言葉にして運用でテキトーにやろうとか、どうにも言い逃れ責任逃れできるようにしておこうとか、相手に(この場合国民)に知られたくない等々が動機 - >>156
官僚のチームが流行語もどきを考えてることは事は明確
それを政治家が発しマスゴミが配布する
ものすごく分かりやすい - まぁ今日1000人超すでしょう
- >>157
今日は月曜日だからめっちゃ少ないはずw - >>157
一日あたり？
ならば越すとしたら明後日には - 検査拒否している悪の枢軸が何だって？
- 問題なのは感染しているのが確実なのに軽い症状の人は検査もさせないで自宅で静養させていた事。
市中蔓延状態に成る事は幼稚園児でも知ってたよ。 - 自民議員は全員感染しろ
- 蔓延期でこの程度なら全然マシだな
- 電車を除外してる時点で
なんも解決せんよ。 - >>174
未だに電車とか言ってるバカがいるから困るわ
もし電車で蔓延するなら今頃病院の廊下に患者溢れかえってなきゃおかしい - >>176
経済回せの犠牲だよ
クラスター追跡班が追えないだけ - >>176
じゃあなんで1～2メートル離れるんだ？ - >>176
バカはお前だろ - >>176
通勤電車で蔓延はしてると思う
でもなぜか重症者や死者が驚くほど少ないのは他に理由があるんだろう - まだ感染者の少ない九州の県だが、病院がすげぇピリピリしてる
とにかくコロナっぽい患者は全員拒否して国立や県立の病院にまわされる
感染者増加する前からほぼ医療崩壊してる - >>175
正解だよ - >>175
まあよかったんだよ危機感でて
東京みたいにのほほんしてると
病院によくわからんまま広がるより - >>175
お陰で感染者数は伸びてない
検査しなければ増えない作そしてパンデミックへ - ３密は覚えにくい
密談、密告、密輸入だったっけ…となりやすい。
- 無症状の検査なんてやってんの日本しかないんじゃね
他国にそんなデータ出てない - トップ「社畜は使い捨て、感染者は捨てて非正規にしろ」
- 4/22って5/6まで日が無いじゃねーか
- だから今から外出自粛のGW休みに入ればいいんだよ
今年のカレンダー書き換えれば良いだけ、何故こんな簡単なことを出来ないのか？ - テレワークで週一の出勤に出来れば
とりあえずの80%減のノルマは達成してるって事だな - 中国韓国キット使ってアホみたく検査するからパンデミックだな
- 現実に爆弾降ってきてるのに防空壕に入るのは嫌だと叫ぶやつが多いな
- 緊急性低い手術って具体的に何だろう
- 俺の脱腸は後回しか
- 蔓延期とわかってるのに止められとは
こんなアホな国だとは思わなかった - 大勢で飲み会する余裕あるくせにw
医者だけ自粛しないのずるいわ - ほら
医療崩壊始まったよ
検査しなければ医療崩壊しないんだろ？
アホのみんな - >>198
検査増やしてるよ
無症状接触までやってるから必要な人に回らないんじゃね - >>198
オリンピックまだできると思ってたから
感染者数を多く出したくなかったんだろな - >>198
アホはお前
検査してたらもっと早い段階で崩壊しとるはアホ - >>198
毎週2倍だから、東京は1ヵ月後に武漢になってる - >>235
ならないならないｗ
東京は検査数に限界が来てるから、これから暫くは現状維持 - 電車乗ってる奴は5割減くらいだっけ
思ったよりは頑張ったな - 感染止められるとは思えないけどな
- じゃ、誰でも手術が出来るようにしよう
- 5月6日明けに大規模な検査で出来る限り殲滅しないとやった意味ないから
さっさと検査キット大量に購入しとけ - 社長に提案したが休めない。
社長は自宅待機。
政府マジで強制力を持たせろ。
社会主義でもしぬよりマシ - 壇蜜は避けろ！
- >>213
大反対！ - これからはトリアージが必要なフェーズ
まずはアクティブバカ検査スンナーズ経済マワセーズ
は検査も治療も一切しなくていいわ - シチューまん
- サラリーマン企業トップに決断はできません！
過去の事例がない限り
新しいことには手を付けません２年我慢すれば就任満期終了
経歴に傷つてるわけないじゃん
（社員＝駒・派遣＝メモ帳・アルバイト＝チラシの裏）
この程度社員のために経歴傷つけるわけない - マジで何もやらない企業経営者は淘汰すべきなんだよな
社員を身勝手な理由で恐怖に陥れた代償は今は自分達だけ避難できていてもいつか本人嫁子供に来ると思うけどね - 密室ってコンビニも当てはまる？
- そもそも集中治療学会がキャンペーンはったエクモたくさん増産して使える人増やせって言うやつ。
これは、本当に罪が重いと思う。無理なことに資源投入するより、感染防御着や医療用マスクの増産にまずは資源さけ。
- もともとトリアージしてるしね検査しないって事は
これからはもっとシビアになるだけ - お前らが3密言い過ぎるせいで2密1密は良いと思ってる人が多すぎなんだよ
ちゃんと説明できない馬鹿は喋るな - >>226
お前らっていうか「満員電車は三密じゃないから止めるな」って言ってたのは
政府の御用学者共だろうが - >>231
お前ら=御用学者、ってことだろ - 競馬会は取り敢えず天皇賞(春)までは無観客継続で開催予定。 サラブレッドという生き物を扱い、国庫納付金の側面からまだ世間的には風当たり強くないが。自身としては少し肩身狭い。
- >>227
中の人かよ？
風俗行き過ぎだろお前ら - 政府の二週間の様子見というのは、ここから来た策だったか
- カントンだけど包茎手術は緊急性高いよな？
- 壇蜜なら避けない。むしろ濃厚接触したい。
- オペしないってのは今すぐ死にそうな患者を増やさないってことで
別に手術が必要な患者にコロナうつしちゃいけないからとかいう優しい理由じゃないんだよなコロナで明日死ぬ患者にマンパワーをさくためには
オペしなきゃ半年後に死ぬ患者は見殺しにしてもやむを得ないという単純な理由だ - イージスの盾使えよw
- 飛蚊症があるんだよな
剥離おこしたらやっぱり入院だよな
こんな時期にいやだな - 歯医者も眼科も行きたいのだけど、やはり今は遠慮すべきかな
- CTで肺炎の兆候があればさっさとアビガンで。
- 4月22日がなんだか気になって開いてしまった
- タワマンで上層階住みだとエレベーター使わざるをえないから大変だな
まさか一人でエレベーター占領するわけにもいかないから - だから俺が口を臭くして言ってるだろ。今週が分水嶺
- 雨が降ってくれるのは恵みの雨だな だけどできる限り無駄な人と接触は避けないと
- そう考えると、なぜ日本はこんなにも死者も感染者も少ないのか
東京でむりやり70％自粛させたとして
やっと名古屋やイタリア主要都市と同じレベルの混雑具合そんな状況で今までなんとかなっていた理由はなんなんだ？
- 東京と大阪と神戸と福岡と再び札幌は、明らかに市中感染してるよね。
【武漢肺炎】「今は市中まん延期」日本感染症学会理事長 ３密避ける、緊急性低い手術は後回し、4月22日に企業トップは決断を
ニュー速＋
コメント