- 1 : 2020/05/02(土) 13:57:08.13 ID:el98uN9t9
テレビ、新聞にネット……どこも新型コロナウイルス感染症の話題一色。そんな今こそ、正しい知識を持つことが重要だ。
元厚労省医系技官で、医師の木村もりよ氏(54)に、「コロナ常識の嘘」と「日本人が今、知るべきこと」を聞いた。「『1カ月、2カ月頑張って自粛すれば収束する』と盛んに言われていますが、それは間違い、嘘です。この闘いが長期化するのは明らか。
一般にどんな感染症も、収束への道筋は二つのみで、集団免疫を獲得すること、
あるいは有効なワクチンが開発されること以外にありません。1~2カ月という短期間での収束とは、現実逃避にすぎないと思います。“3密” という言葉に固執することにも疑問があります。海外を見ても採用している国はないんです。
カリフォルニア州やニューヨーク州では、PCR検査で陽性となった人たちの何十倍の人数が感染しているとわかっています。
日本も市中感染が広まっている可能性はきわめて高く、現状を考えると、3密やクラスター封じ込めは、焼け石に水です」(木村氏、以下同)感染症に対する政策は、3種類。(1)徹底的に行動制限して封じ込める「抑圧政策」、(2)社会的距離を保ち経済活動も制限する「徹底的自粛政策」、
(3)緩やかな自粛で集団免疫獲得を目指す「緩和政策」だ。アメリカはじめ多くの国々は、「徹底的自粛政策」をとっている。「日本は緊急事態宣言で、『緩和政策』から『徹底的自粛政策』に転じたといっていいでしょう。
宣言前、政府は何もしていませんでしたが、日本人の行動様式と医療機関の努力によって、図らずも『緩和政策』状態にあったのではないかと、私は思います。『抑圧政策』 『徹底的自粛政策』は、厳しくするほど感染を抑えられますが、短期間では効果は一時的。
解除すれば、再び感染が広がることは、4月14日にハーバード大の研究者が『サイエンス』誌に発表した論文でも予測されています。
『抑圧政策』 『徹底的自粛政策』は、ワクチン開発まで継続しなければ意味がないのです。政府は、これを国民に周知できているのでしょうか。また仮に1~2年後にワクチンが開発されても、そのとき、社会や経済はボロボロになっており、人とふれ合うという、人としての幸福も失われているでしょう。
『社会不安や経済悪化にともなう死者は、新型コロナの直接の死者より多い』という指摘もあります」一方の「緩和政策」にも、当然デメリットはある。
「集団免疫を得るには、人口の6~7割程度は、新型コロナに感染しなければいけません。日本は、諸外国に比較して致死率は低いですが、
死者は数十万人単位になるという試算もあります。“医療崩壊” の危機は、ひっ迫した問題です」木村氏は、次のような方向転換の必要性を説く。
「全員予防ではなく、重症化しやすい人、基本的には高齢者に政策のターゲットを絞るべきです。
若者の行動自粛ではなく、いかに高齢者が人との接触を減らせるかに焦点を当てるべきだと思います。それ以外の人は、なるべく普通に暮らしながら、集団免疫の獲得を目指す。賛否両論あるとは思いますが、真っ向から否定することではないはずです。
いずれは、ほとんどの人が感染するのですから、陽性患者全員を隔離するのも非現実的。
同様に、日々の新規感染者数に過剰反応するのも、意味がないと思います」
https://smart-flash.jp/sociopolitics/100909【集団免疫】 宮沢孝幸・京都大学准教授 「お年寄りを隔離し、50歳以下で健康な人はなるべく外に出して感染を早めてもらえば収束する」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588335168/【新型コロナ】エール大学のクリスタキス氏「感染拡大を止めるには、自然に感染するかワクチンの接種により免疫をつけるしかありません」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587376346/- 2 : 2020/05/02(土) 13:57:52.82 ID:+nGgBlXR0
- 当たり前の話
- 3 : 2020/05/02(土) 13:58:14.97 ID:ixt46geG0
- んなこと言われんでも分かっとるわい!
- 4 : 2020/05/02(土) 13:58:44.22 ID:y4uQbed30
- 技官だし
- 5 : 2020/05/02(土) 13:59:02.78 ID:7WkOVLQQ0
- この人は風邪に一回しかかかったことないんやろなあ
- 6 : 2020/05/02(土) 13:59:16.74 ID:zJISzXzK0
- だから自粛しながらワクチン待ってんだが…なによ?経済死ぬってか?しゃーねーよ、資本主義の崩壊だ。
- 7 : 2020/05/02(土) 13:59:17.13 ID:NeX4I0WG0
- そんなんだから元技官なんだよ
- 8 : 2020/05/02(土) 13:59:25.72 ID:AqA+lWsJ0
- ケムトレイルでばら撒いてたら関係ないかもね!
- 9 : 2020/05/02(土) 13:59:35.39 ID:0KWjn5c00
- 免疫はできません
できてもすぐ消えます。
そういう話だったよね - 110 : 2020/05/02(土) 14:13:00.16 ID:7KJa4Xxj0
- >>9
そもそも免疫を破壊するウイルスですし - 129 : 2020/05/02(土) 14:14:23.02 ID:P0fFuyCR0
- >>9
免疫が出来ない、消えると分かっていても
集団免疫をとらせる行動を国民にやらせようとしているんだよ
経済のために - 10 : 2020/05/02(土) 13:59:40.88 ID:szN243lS0
- それは一気に増えて医療の現場がパンクしないように徐々にやっていきましょうや
- 11 : 2020/05/02(土) 13:59:47.72 ID:0qNgvR7d0
- 交通機関止めて本当に必要なら車移動で働けって手は一応残ってる
- 12 : 2020/05/02(土) 13:59:49.03 ID:pzBHP4rH0
- >>1
正論はねえ
この国では主流にはならないんだよねえ
幕末とおんなじ
今もメンタル江戸土人だもん - 13 : 2020/05/02(土) 14:00:04.07 ID:VWaoOr9x0
- スウェーデンみたいに死にまくるぞ
- 19 : 2020/05/02(土) 14:01:19.95 ID:pzBHP4rH0
- >>13
生き残る奴だけで新しい国作り
発症する奴は置いてく - 44 : 2020/05/02(土) 14:04:29.49 ID:RX7hVKZ40
- >>13
結局、死ぬ数は一緒だよ、スウェーデン医療崩壊してないから - 14 : 2020/05/02(土) 14:00:08.18 ID:iKHIoToO0
- シンキロウ
- 15 : 2020/05/02(土) 14:00:12.59 ID:0KWjn5c00
- スウェーデンが死者ばかり増えて一向に終息しませんね
- 16 : 2020/05/02(土) 14:00:27.84 ID:rcK8YGT+0
- ジジババが自粛するはずがない
あっ徘徊だった
- 17 : 2020/05/02(土) 14:00:56.00 ID:BvguBNX50
- 患者が多すぎると医療体制持たないから、少しずつやってんでしょうに
- 26 : 2020/05/02(土) 14:02:18.79 ID:pzBHP4rH0
- >>17
入院できないまま死んでくやつが出てるんだから効果がない - 91 : 2020/05/02(土) 14:10:42.43 ID:wgRnnHfA0
- >>26
自粛してなかったらもっといたっmだから効果ある - 123 : 2020/05/02(土) 14:13:55.24 ID:pzBHP4rH0
- >>91
そうかなあ?
言うほど人出減ってないんだよな
マスクしてても呼気は出てるし - 133 : 2020/05/02(土) 14:14:40.10 ID:cceFD5I+0
- >>123
減りまくってるだろアホか
ゴールデンウィークに新幹線ガラガラとか異常すぎる - 27 : 2020/05/02(土) 14:02:28.20 ID:m8Baj+5I0
- >>17
だよな医系技官て医者だろうに
何でこんなアホな発言してるの? - 36 : 2020/05/02(土) 14:03:32.79 ID:0RWOwtwv0
- >>27
アホだから54歳で元なんじゃ - 146 : 2020/05/02(土) 14:15:46.58 ID:BhObb4qZ0
- >>17
少しずつって何年かけるつもりだよ
抗体検査で東京で6%大阪で1%だろ - 159 : 2020/05/02(土) 14:17:04.48 ID:qokHeVga0
- >>146
最初から2年から10年って言ってるだろ
やっぱり何のために自粛してるか全然わかってないんだな - 188 : 2020/05/02(土) 14:19:17.98 ID:BhObb4qZ0
- >>159
今の状況で何年も経済持つと思ってんのか? - 18 : 2020/05/02(土) 14:00:58.02 ID:u4+f9vTy0
- それはそうでしょう
- 20 : 2020/05/02(土) 14:01:38.03 ID:o2/VIjp/0
- 大臣より技官のが優秀なんだよな・・・技官は医師免許必須だろ・・・
- 22 : 2020/05/02(土) 14:01:53.43 ID:VzQdAbND0
- ワクチンは無理だから特効薬だろな。
だがそれまでこのままでは国の経済がもたないから
ベーシックインカムによる国の運営を議論しろ!
なう!て何度も助言してんだよ - 24 : 2020/05/02(土) 14:01:57.86 ID:LflnTf5w0
- その積極的集団免疫政策を取ってるスウェーデン見てみろよ
死亡率12%で医療崩壊だよ - 33 : 2020/05/02(土) 14:03:07.97 ID:pzBHP4rH0
- >>24
いや治療してないから崩壊してない - 25 : 2020/05/02(土) 14:02:16.95 ID:YhN6yXPM0
- ひきこもり社会に変容すればok
今の日本ってテレワークに出来る仕事を多少した、遊びに出るのに行かなくなった程度のもんだろ
遊びに行ったり飲み食いしたりする分をオンラインコンテンツと実際に行くにしても他人と接触しないものに変えるだけでいいんだよ - 28 : 2020/05/02(土) 14:02:44.69 ID:s10ALUi90
- 木村盛りよは、なんで医系技官を辞めたの?
- 29 : 2020/05/02(土) 14:02:46.08 ID:E3T0D+JS0
- いつもヒステリー起こしてキンキン声でがなりたててるBBA
若い女タレントをいつも睨み付けてる - 30 : 2020/05/02(土) 14:02:58.32 ID:NTu50qPg0
- 集団免疫ねえ。こいつらやっぱり素人集団だわ。
今のスエーデンを見てみい。
人口少ないのに死体累累だわ。 - 57 : 2020/05/02(土) 14:06:14.28 ID:yXVBeyzN0
- >>30
ちゃんと調べてみたら? - 62 : 2020/05/02(土) 14:07:10.70 ID:pzBHP4rH0
- >>30
死者は高齢者
今自粛でかからなくてもどのみち2波3波でかかって死ぬ
ワクチン効くとして月産何回分?
月30万として年360万で1億越えに27年以上かかる - 31 : 2020/05/02(土) 14:03:00.30 ID:RX7hVKZ40
- んなの、当たり前だろ
- 32 : 2020/05/02(土) 14:03:05.44 ID:i1B2zNVo0
- 元厚労省技官て無能なんだね
収束なんてしないのみんな知ってるよ
医療崩壊させないよう、単位日あたりの患者数を減らしてるんだよ - 34 : 2020/05/02(土) 14:03:28.31 ID:ge9VnxrU0
- 集団免疫好きだねえみんな
敵の正体すらまだハッキリしてないのに - 74 : 2020/05/02(土) 14:08:33.14 ID:pzBHP4rH0
- >>34
薬なしに回復してる人間がいるからね
死なないやつだけの世界でいいんだよ - 35 : 2020/05/02(土) 14:03:28.98 ID:vnJBAN1F0
- >>1
中国が自粛解除したのはなぜ? - 51 : 2020/05/02(土) 14:05:02.86 ID:RX7hVKZ40
- >>35
なんちゃって解除 - 37 : 2020/05/02(土) 14:03:36.34 ID:WZlTVPed0
- >>1
「飛沫感染するエイズウイルス」あるいはヘルペスのように潜伏の可能性もあるので、
免疫を獲得できるとは限らないのも懸念材料だ - 38 : 2020/05/02(土) 14:03:36.84 ID:7ctT1u300
- 台湾・韓国は連続で新規感染者数ゼロだけど
- 88 : 2020/05/02(土) 14:10:35.54 ID:pzBHP4rH0
- >>38
集団免疫獲得じゃん? - 119 : 2020/05/02(土) 14:13:44.31 ID:RX7hVKZ40
- >>88
違う、台湾・韓国は緩めるとボロボロ感染者出てくるので、緩められない - 138 : 2020/05/02(土) 14:14:51.33 ID:wgRnnHfA0
- >>88
ニュージーランド、オーストラリア、ベトナム、オーストリアも収束してるけど集団免疫獲得か? - 39 : 2020/05/02(土) 14:03:54.71 ID:gzIQTG6m0
- そりゃそうで、抗体が出来なきゃどっかからコロナが入ってきたら感染する
世界には集団免疫作戦取ってる国もあるし、日本が鎖国しない限りウイルスはいずれどっかから入ってくる
自粛してれば一時は収まるかもしれないけど、普通の暮らしにはならない
ワクチンが出来るまで1~2年はかかるっていうぞ - 40 : 2020/05/02(土) 14:04:09.44 ID:Fcufa9y70
- 後者しかないな
- 41 : 2020/05/02(土) 14:04:11.64 ID:TJhk3XCM0
- いつかは収束するさ、予想が甘いだけだよ。
予想が甘いから人々の行動も甘くなる
だから思ってるほど減らないと感じるが
減り続ければ収束するよ、何か月かかるかなぁ? - 42 : 2020/05/02(土) 14:04:11.91 ID:42lgcA5S0
- 気を付けながら普通の生活に戻るのが一番
- 43 : 2020/05/02(土) 14:04:20.67 ID:wjm1IMds0
- 収束させるために引きこもってるんじゃねえよ
- 45 : 2020/05/02(土) 14:04:31.13 ID:s10ALUi90
- 今、開業医は、新型コロナに限らず飛沫が飛びそうな検査は全部拒否だよ。
もし、後からコロナだと分かったら診療所を閉めないといけなくなるからね。 - 55 : 2020/05/02(土) 14:06:02.82 ID:RX7hVKZ40
- >>45
普通に診てるぞ、今日も診た - 47 : 2020/05/02(土) 14:04:46.88 ID:yXVBeyzN0
- 元~の意見などなんの意味もない
- 54 : 2020/05/02(土) 14:05:32.21 ID:xkXYBMAN0
- >>47
「3月4月になり暖かくなれば落ち着く」とコメントしてた現役専門家は??? - 48 : 2020/05/02(土) 14:04:48.80 ID:GwRHP4sX0
- 執行部は保身で動いてるから、理屈じゃないんだよ。
- 49 : 2020/05/02(土) 14:04:53.05 ID:JpFz2hRI0
- ですよねーw
- 50 : 2020/05/02(土) 14:04:55.25 ID:WZlTVPed0
- >>1
たとえば安倍が感染したら(死にはしないだろうが)、
あるいは老齢の閣僚が1人死んだら、政権運営へのショックは大きいんだ - 53 : 2020/05/02(土) 14:05:29.39 ID:g//c2XsC0
- 自粛はあくまでピークを先送りにするしかないもんね
その間に 検査体制と隔離施設増強する時間を稼ぎたいのだが - 56 : 2020/05/02(土) 14:06:09.52 ID:7N2AnqSL0
- 集団免疫 笑
- 58 : 2020/05/02(土) 14:06:37.77 ID:rf/BN8GK0
- 終息はしないが、収束はするだろう
- 59 : 2020/05/02(土) 14:06:41.13 ID:0uvUoL3q0
- ワクチンも集団免疫も出来る保証はない
どっちしろ収束するまで時間かかるし - 60 : 2020/05/02(土) 14:06:45.30 ID:5xPZLV/Y0
- なんでアビガンの抗ウイルス剤じゃだめなんだよ?
ワクチンじゃなくてもいいだろ - 76 : 2020/05/02(土) 14:09:03.05 ID:s10ALUi90
- >>60
マイナーメーカーなのに史上最強の効果が出る薬なので、
利権で儲けたい人には都合が悪いらしい。 - 77 : 2020/05/02(土) 14:09:05.32 ID:RX7hVKZ40
- >>60
効けば良いけど、今のところ効果あるか解らない - 61 : 2020/05/02(土) 14:07:08.73 ID:s//BHUk40
- 経済が優先か 死が優先か
能書き語りにコロナ菌感染優先せよ 暗黙 神の教え - 63 : 2020/05/02(土) 14:07:13.45 ID:cNkqzX9M0
- 来たよ 特攻しろってか スウェーデンのは本当なら この人 人殺しになる発言だと思うけどどうなの? 集団免疫路線で死亡率アメリカの2倍とか出てるけど
- 64 : 2020/05/02(土) 14:07:14.14 ID:kqLzBtKa0
- 自粛すれば感染速度は遅くなるから、ワクチン開発まで粘ろうという目的だべさ
- 65 : 2020/05/02(土) 14:07:14.87 ID:oVZ13K5g0
- 「元」厚労省技官
いいなあ責任ない人は言いたい放題言えて。
- 66 : 2020/05/02(土) 14:07:22.50 ID:Ndf50WyP0
- この「集団免疫ゲットすれば今後もう感染せず大丈夫」って発想どっから来るの
今日本人が苦しんでるのは弱目の武漢タイプにかかって抗体を得たが
その後強いヨーロッパタイプに襲い掛かられてるせいって話あるじゃん
あるタイプを克服したらまた別のタイプに襲われるんじゃないの
進化していくウイルスにその都度かかって、最強の日本人を目指すのか? - 93 : 2020/05/02(土) 14:10:46.95 ID:D1/VNUGm0
- >>66
免疫が逆に落ちる説もあるよな - 144 : 2020/05/02(土) 14:15:38.69 ID:pzBHP4rH0
- >>93
個人差じゃないかな - 67 : 2020/05/02(土) 14:07:26.49 ID:RGI5iSEJ0
- ノーガード戦法が好きならまず自分と家族が感染して手本を見せてくれ
- 68 : 2020/05/02(土) 14:07:28.20 ID:i1B2zNVo0
- 韓国では声闘始める患者が多いから、開業医は戦々恐々らしいなwww
- 69 : 2020/05/02(土) 14:07:32.70 ID:XBw5/EEG0
- 何周遅れの話だw
- 70 : 2020/05/02(土) 14:07:46.72 ID:Iq8QC+460
- 爺婆自粛と外人追いだし
医療ツーリズム厳禁で - 71 : 2020/05/02(土) 14:08:13.94 ID:nUCMAqr+0
- いや
誰でも知ってることを言っておいて「厚労省の技官」とか胸を張られても滑稽だわ - 72 : 2020/05/02(土) 14:08:20.16 ID:8iblSaIH0
- 優秀な医系技官ほど、早く退職する厚生省(笑)だからなぁ。
全くの正論(撲滅の条件を奇跡的に満たしたのが、世界的には天然痘、先進国的には麻疹くらい)なのだが、
衆愚政治の現在では受け入れにくいだろうな。 - 112 : 2020/05/02(土) 14:13:06.42 ID:DJFX1MCc0
- >>72
木村盛世の集団免疫路線に基本賛成だが、後遺症の
心配が除去されることが条件だな子供や若者の肺や脳に一生続く障害が出るようなら無理
- 73 : 2020/05/02(土) 14:08:29.59 ID:4FxLGurO0
- 自粛ってワクチンできるまでの時間稼ぎじゃないの?
自粛で収束できるなんて世界中見渡しても台湾ぐらいでしょ - 75 : 2020/05/02(土) 14:08:37.20 ID:x81w0MLh0
- 未知のウィルスで、たとえ医者であっても誰も真実はわからないのに
自信満々にゴミクズメディアで語る胡散臭さ。
国民を煽って不安に陥れようとしていると思われても仕方ない。
サヨクメディアが望むようなコメントをするクズ医者。 - 78 : 2020/05/02(土) 14:09:07.01 ID:D1/VNUGm0
- 厚労省のOBが邪魔してんのかな?
口出しすんじゃねーよ、ボケ - 79 : 2020/05/02(土) 14:09:27.46 ID:rJTSrpzC0
- 自粛は時間稼ぎだろ?
もしくはピークのコントロール - 81 : 2020/05/02(土) 14:09:39.11 ID:BLqLv5Xv0
- じゃあ、医師の木村もりよ氏(54)お前から免疫を獲得できるかどうか確認してくれ
煽ってる奴らって他人は煽るけど自分は家でじっとしてるんだよね
橋下徹しかり - 82 : 2020/05/02(土) 14:09:44.68 ID:u30OniEm0
- 集団免疫は獲得できない。できないうえにどれだけの死者がでるのか。
今やってる技官は全員刑事告発すべき - 83 : 2020/05/02(土) 14:09:46.43 ID:HvTh3KqU0
- ヒント
元厚労省の言動 - 84 : 2020/05/02(土) 14:09:48.17 ID:vnJBAN1F0
- やっぱり高齢者(60歳以上)が原因か
日本の為を思って自ら離党に籠るとかすればいいのに酷い事するね - 85 : 2020/05/02(土) 14:09:50.99 ID:4iKVplBc0
- あたりめーだろ
自粛はワクチンまでの時間稼ぎってバカでもわかるだろ - 100 : 2020/05/02(土) 14:11:47.71 ID:xkXYBMAN0
- >>85
ワクチン開発に3年間かかったら結果として3年間自粛?民間企業の大半倒産?小学生が中学校飛ばして高校入学? - 86 : 2020/05/02(土) 14:09:57.08 ID:XISvDPCY0
- まぁ夏が来て収束ですな
- 90 : 2020/05/02(土) 14:10:40.98 ID:xkXYBMAN0
- >>86
お前、2月には3月4月で暖かくなり~と言ってたなw? - 96 : 2020/05/02(土) 14:11:24.54 ID:WZlTVPed0
- >>86
エクアドルやマレーシア、今はシンガポールでも蔓延してますよ( ・´ー・`) - 89 : 2020/05/02(土) 14:10:40.26 ID:OJNhAnnH0
- 未知のウイルスに対しては医者の一般論なんぞ通用しない
- 92 : 2020/05/02(土) 14:10:46.21 ID:HvTh3KqU0
- 検査数 意図的に絞ってるんだろうな
- 94 : 2020/05/02(土) 14:10:49.43 ID:wFC/eabi0
- ケイザイガーって情弱か引きこもりなんでは
- 95 : 2020/05/02(土) 14:11:05.09 ID:x4GcdfSpO
- 韓国や武漢にも同じことを言えるの?
- 104 : 2020/05/02(土) 14:12:07.65 ID:FFhpjerk0
- >>95
そりゃそうだろ?
エイズを封じ込めた国があるか? - 97 : 2020/05/02(土) 14:11:25.60 ID:trAb+m9G0
- 『オール大阪がワクチン開発、9月から実用化にむかう』って
ニュースをみたんだけど
あれは
効果ないんかい?ウソなんかい? - 141 : 2020/05/02(土) 14:15:05.86 ID:OG/bzW2T0
- >>97
大阪だけは信用したらいけない - 98 : 2020/05/02(土) 14:11:43.90 ID:NTu50qPg0
- 今真夏の国でもカンセンシャ多数。
- 99 : 2020/05/02(土) 14:11:46.02 ID:HvTh3KqU0
- アビガン石田は大麻ユーザー
- 102 : 2020/05/02(土) 14:11:52.34 ID:cceFD5I+0
- 感染したら余命10年以下確定って説が覆せてないのにこれはないわ
みんなで10年間太く短く生きようってか - 103 : 2020/05/02(土) 14:12:05.66 ID:x4mzx8ZS0
- 仮に免疫ついて、集団免疫を対策にするとしても現状今のペースが医療崩壊するギリギリのところじゃないのね。
結局このまま膠着状態しかないと思うわ。 - 105 : 2020/05/02(土) 14:12:08.56 ID:ZkZbHds30
- 木村って、新型ウイルスのときワクチンを購入しろとテレビで言いまくって
日本に何百億も損させたおばさんだろ。信用できない。
ただ、自粛すればどうなるか国民に実験させてる専門馬鹿会議には、もっとむかつくけど。 - 150 : 2020/05/02(土) 14:16:09.54 ID:pfEEK0aw0
- >>105
布マスクで金をどぶに捨てたのがいてなあれ契約不適合で返金させるんかなちゃんと
- 154 : 2020/05/02(土) 14:16:31.50 ID:9xBgooDU0
- >>105
あの時、病気そのものよりワクチンの副作用で死ぬ奴の方が多くて問題視されてたんだよ
通常のワクチンの二倍以上死んでた
こいつはんな物気にする必要が無いから、当たり前だしって言ってた
グラクソスミスクラインのセールスマンかこいつは、って感じだった - 106 : 2020/05/02(土) 14:12:12.81 ID:kpXEzuOn0
- 韓国や台湾ですら終息させた
つまり没落国のクソニッポンには終息させるのは不可能だから、間抜けなニッポン人は感染しまくって勝手に4ねという事だな - 107 : 2020/05/02(土) 14:12:17.40 ID:g//c2XsC0
- リスク高いのは高齢者
ここの年代に自粛させて 60歳以下で経済動かす
でとにかく検査と隔離と医療体制に金をぶちこんで
できうる限りの命を守るで良いと思う。 - 120 : 2020/05/02(土) 14:13:47.72 ID:wFC/eabi0
- >>107
子供は川崎病 若い子は血栓で心筋梗塞脳梗塞という話もあるで?免疫もつかないとも - 186 : 2020/05/02(土) 14:19:15.06 ID:g//c2XsC0
- >>120
症状はわかりやすいので早期発見できるだろ?
死ぬことはレアケースだろうかと - 108 : 2020/05/02(土) 14:12:29.36 ID:DO+UhIgM0
- じゃあなんでみんな自粛してるの?
他県行っただけで鬼の首取ったように騒ぐじゃん - 121 : 2020/05/02(土) 14:13:48.96 ID:qokHeVga0
- >>108
首相や知事が自粛しろって言ってるから自粛してるだけでなんで何のためにやってるかなんてわかってる人ほとんどいないよ - 109 : 2020/05/02(土) 14:12:37.13 ID:BhRJjZH80
- なあ厚労省はお手上げしてるだろww
いったとおりだよ
ロックダウンするぞ東京は
脱出しろロックダウンすると物資が不足するぞ
4ぬよ - 111 : 2020/05/02(土) 14:13:06.21 ID:RX7hVKZ40
- 自分と妻と娘2人の抗体検査とPCR検査やったんだけど、民間検査会社のPCR、混んでたら世間に申し訳ないと思ったけど、空き空きで困ってるらしいので(笑)
全員が抗体陽性でPCR陰性だった夏休みは家族4人で、武漢とナポリに行ってくるぜー
- 156 : 2020/05/02(土) 14:16:47.83 ID:pzBHP4rH0
- >>111
日本人入国禁止じゃない? - 113 : 2020/05/02(土) 14:13:11.96 ID:OG/bzW2T0
- スウェーデンとかブラジルってアホまるだし
集団免疫っていってるのは、ようは全員感染して失敗した状態と同じだからな。
たんに無能で全員感染してしまったのを集団免疫とか言って責任逃れしているだけ。 - 114 : 2020/05/02(土) 14:13:31.15 ID:Hrwcf46Q0
- 免疫はムリだからワクチン待ち
症状が緩和しても血管ボロボロで別の病気で4ねる
罹らない事に全力するのが吉 - 115 : 2020/05/02(土) 14:13:34.38 ID:etINPo630
- まあジジババは死んでもらうしかないな悲しいけど
引き籠ってもらうのもありだけど、おそらく一年もしないで頭おかしくなるだろうね - 116 : 2020/05/02(土) 14:13:36.21 ID:pfEEK0aw0
- >>1
抗体が出来ても年単位持続するかわからん
インフルエンザみたく複数型もあるかもずっとお付き合いしていくしかないのよね
- 117 : 2020/05/02(土) 14:13:36.61 ID:ruD7QnQo0
- コロナはどんどん強毒化してるからな
最後に感染したやつがババを引く定期 - 122 : 2020/05/02(土) 14:13:50.17 ID:8Ompt11g0
- ワクチンってウイルスを薄めて注射すりゃええんちゃうの?
怖くて出来ないってだけ? - 124 : 2020/05/02(土) 14:13:57.42 ID:H91tSPYE0
- 免疫がつくかどうかも分かってないのに、この発言は・・・
- 125 : 2020/05/02(土) 14:14:00.43 ID:Y8N/BUd00
- アビガン認可して薬局で買えるようになれば収束
- 127 : 2020/05/02(土) 14:14:15.38 ID:9xBgooDU0
- こいつも東大理Ⅲだけど京大の准教授もそうだけど、理Ⅲの奴はどうしてペシミスティックな言動が多いのかなと思う
心の病気かな? - 172 : 2020/05/02(土) 14:18:12.37 ID:lcV8gioA0
- >>127
不安に駆動された暴走野郎よりマシでは - 128 : 2020/05/02(土) 14:14:16.13 ID:Gn4fLpmH0
- 例年の餅の犠牲者2000、肺炎が13万、交通事故が一万程だろ。知らんけど。
これくらいは許容範囲だろ。 - 130 : 2020/05/02(土) 14:14:28.09 ID:TM/Z3fcI0
- 誰でも知ってることを喋ることにどんな意味があるのだ
- 131 : 2020/05/02(土) 14:14:29.57 ID:JiGnIo6y0
- コロナと失業対策で大変だわ
- 132 : 2020/05/02(土) 14:14:31.32 ID:aGW8NFWI0
- 理解力の足りない奴とかかれば死ぬジジババ相手にいくら説明しても無理だな。
時間の無駄。 - 134 : 2020/05/02(土) 14:14:40.30 ID:Qchd7OVF0
- コロナなら変異されて集団免疫無理だろ
毎年流行するわ - 135 : 2020/05/02(土) 14:14:40.84 ID:tmPOgZcf0
- >一方の「緩和政策」にも、当然デメリットはある。
>死者は数十万人単位になるという試算もあります。“医療崩壊” の危機は、ひっ迫した問題ですこれを「デメリット」の一言で済ませられるんなら
誰だって言いたいことだけ言うわ - 136 : 2020/05/02(土) 14:14:45.63 ID:HvTh3KqU0
- アビガンが何で認可されないんだろうな
あれだけ喧伝してたのに - 176 : 2020/05/02(土) 14:18:44.03 ID:T3urh1KI0
- >>136
胎児に奇形を起こす などの副作用が確認されている。副作用のリスクが高いからだと思う。
- 177 : 2020/05/02(土) 14:18:44.54 ID:pfEEK0aw0
- >>136
副作用だろな
希望者投与でいいんだろう
認可して積極的投与で障害か出たら訴訟めんどくさいし - 137 : 2020/05/02(土) 14:14:46.29 ID:93m8JTQl0
- 高齢者だけ、持病ある人だけ自粛 ←世間の人にこれが理解できると思ってるのが間違い
こういう頭のいい人って頭悪い人のことを見たことがないからわからないんだよね
- 139 : 2020/05/02(土) 14:15:04.42 ID:90lvJQU20
- またでた、このおばはん
- 140 : 2020/05/02(土) 14:15:04.96 ID:gzRhFVgc0
- 感染して免疫獲得できる率は3%という研究発表がありましたが
- 142 : 2020/05/02(土) 14:15:16.40 ID:h50xv5xT0
- 基本的には同意だけど、未知のウイルスだけに後遺症はないのか?本当に免疫がつくのかが明確にならない限りちょっと怖いわな
- 143 : 2020/05/02(土) 14:15:34.83 ID:0W9XDbn20
- おい、正論を言うと叩かれるぞ
- 145 : 2020/05/02(土) 14:15:44.32 ID:xnKrNBJX0
- だから3ヶ月前から、封じ込めに失敗すると
1億人感染する想定で100万人は死ぬつってんじゃんw
まあ1億人はないから4000万としても1%の40万はかたいな安部大虐殺だな
- 165 : 2020/05/02(土) 14:17:31.58 ID:FFhpjerk0
- >>145
まあ新型インフルエンザのときは、一年で日本は2000万人が感染している
それぐらいは罹るだろう - 147 : 2020/05/02(土) 14:15:52.41 ID:HvTh3KqU0
- 医療崩壊って崩壊隠蔽して死者までだしてしなきゃいけないものなのか?
- 148 : 2020/05/02(土) 14:16:01.50 ID:SLkjnPNA0
- 元何々や自称のオンパレードや
- 149 : 2020/05/02(土) 14:16:07.25 ID:FYvx3P710
- 陽性者に一律10万渡せばいいじゃん
感染祝いだな - 151 : 2020/05/02(土) 14:16:19.68 ID:DDxZgnWh0
- 一気にゼロにしようじゃなくて少しでも抑えつつワクチンとか出来るの待とうってことなんだから
とりあえず自粛でいいんじゃないの? - 167 : 2020/05/02(土) 14:17:40.64 ID:qokHeVga0
- >>151
免疫ができないんならワクチンもできないよ - 152 : 2020/05/02(土) 14:16:25.36 ID:S0+VPMMa0
- 今回のコロナウイルスについては免疫がどう作用するかわかってないんだから、集団免疫とか言ってる奴って頭悪いんだろうなと思うわ。
そもそも日本は他の先進国に比べたら一貫して経済動かしてる方だろ。
家庭内感染も多いんだから高齢者だけ人と接触避けたって自宅で感染しちゃうだろ。 - 184 : 2020/05/02(土) 14:19:08.80 ID:pzBHP4rH0
- >>152
薬なしに治ってる奴がいる
それ以外は死んでよし
腹括ろうや
って話だろ? - 158 : 2020/05/02(土) 14:17:03.29 ID:vZ14okiX0
- >>1
8月頃から世界恐慌に突入するだろうけど、その時には自粛じゃなくてこういう方策もあったと言える環境がようやく出来るんだろね - 160 : 2020/05/02(土) 14:17:08.33 ID:Hrwcf46Q0
- ジジババが死ぬから良いとか言うけど
死ぬ前に入院する期間はコロナと変わらんので
保険料を圧迫する事に変わりはない - 161 : 2020/05/02(土) 14:17:08.46 ID:FYvx3P710
- 風邪だろ?
名前がコロナだけで
リスク負いすぎ - 162 : 2020/05/02(土) 14:17:11.14 ID:fpALf/pR0
- 医療崩壊が起きているのだから感染を遅らせて時間を稼いでる段階なのですよ、医療体制が不十分な状況で緩和とかしたら死ななくていいやつも大量に死ぬが、こいつはそうしろと
- 164 : 2020/05/02(土) 14:17:25.56 ID:/NpfZ1Bx0
- 終息しないことを前提に戦略を練れば良いのだが
日本政府はいずれ新規感染者ゼロになるという根拠のない楽観論で動いてるんじゃないかと不安になる - 168 : 2020/05/02(土) 14:17:49.82 ID:pLQ1pjjJ0
- だから4ね、と。
- 169 : 2020/05/02(土) 14:17:56.85 ID:np4JjsBA0
- >>1
収束するとか言って無いだろ増えると医療機関に負担がかかるから自粛しろって言ってるのだろ - 170 : 2020/05/02(土) 14:18:02.73 ID:vQ8JH3Nu0
- 医療崩壊しない程度に自粛続けるしかないわな
- 171 : 2020/05/02(土) 14:18:09.17 ID:qNTMNgN00
- 終息はしないけど、拡大を緩めることはできるだろ、ほんと厚生省って無能だな。
政治的メッセージとしておおげさ言うのは正しいのよ。
邪魔すんなよ。 - 174 : 2020/05/02(土) 14:18:27.40 ID:fiat4akA0
- >>1
知ってる - 178 : 2020/05/02(土) 14:18:45.85 ID:p8kBIS+B0
- 高齢者を隔離して閉じ込めておけってか
現実的じゃないしボケたり病気になる高齢者が続出するぞ - 180 : 2020/05/02(土) 14:18:54.34 ID:HvTh3KqU0
- 瀕死者に限ってのみにアビガン使えるようにすれば良いだけの話じゃないの?
- 181 : 2020/05/02(土) 14:19:02.14 ID:fQSodjR+0
- 自粛しても集団免疫獲得が早いか遅いかの違いしかないんだろうけど、ペースを落とすことができないと
医療崩壊を起こして死者数が何倍にもなるだろう。 - 182 : 2020/05/02(土) 14:19:02.62 ID:051Ag7xH0
- さすが元小役人 言葉遊びがお好きだねえ
混乱が増すだけだから黙ってろ - 185 : 2020/05/02(土) 14:19:11.08 ID:Gl7dECgf0
- 未来がある!
ここが踏ん張りどころだね! - 187 : 2020/05/02(土) 14:19:16.87 ID:qNTMNgN00
- 収束しないとかいうと、じゃ自粛意味ないんだなって解釈するやつが増えちゃう。
- 189 : 2020/05/02(土) 14:19:20.60 ID:wFC/eabi0
- 普通のウイルスなら出来るのかもだけど
これ変異激しいしなぁ
スウェーデンもう変異してるんじゃなかったか - 191 : 2020/05/02(土) 14:19:34.99 ID:U110UJEV0
- 感染してるのは害人が多いんじゃないかなあ。
だって、東京に知り合いいるけど感染してる人いないから。
どこかの地域は、害人が7割占めてるじゃん - 192 : 2020/05/02(土) 14:19:52.92 ID:9xBgooDU0
- ワクチンが無くとも薬である程度治療法が明らかになってきている
時間稼ぎは無駄じゃなかったし、辛抱すべきだね - 193 : 2020/05/02(土) 14:19:55.17 ID:fiat4akA0
- 2年でできたらいいが
- 194 : 2020/05/02(土) 14:19:55.78 ID:wNfMArLQ0
- 変異するから免疫できてもどんどん免疫アップデートしないとムリポ
PCのウイルス対策と同じ - 195 : 2020/05/02(土) 14:20:02.31 ID:jYbzIY0T0
- 資本主義は醜い
神はお怒りだ - 196 : 2020/05/02(土) 14:20:03.43 ID:44PekYrg0
- ベトナム、中国大勝利
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