日本の野球はパワーじゃ勝てないけど緻密でデータに基づいているという幻想

1 : 2020/04/28(火) 19:16:18.18 ID:Fp3u7E0U0
現実はパワーはもちろん緻密さでもデータ運用でも遥かに劣ってる事実
2 : 2020/04/28(火) 19:16:55.00 ID:Fp3u7E0U0
悲しいなぁ…
3 : 2020/04/28(火) 19:17:11.59 ID:Bi5Zh81sd
スモールベースボールとかいう幻想
6 : 2020/04/28(火) 19:18:27.18 ID:2PrhuL+3d
>>3
スモールベースボールって言葉は力を使えないチームが言う言葉ってイメージしかないわ
強いとこはボカチカ打つ上で機動力あるもん
9 : 2020/04/28(火) 19:18:52.41 ID:sbRNTUnt0
>>6
ちょっと前の広島とかな
54 : 2020/04/28(火) 19:28:35.60 ID:NDWAvhbs0
>>6
ボカチカで草
4 : 2020/04/28(火) 19:17:22.14 ID:AKvnka+Pa
まあ日本は世界一3回取ったけどアメちゃんは1回だけなんやけどな
8 : 2020/04/28(火) 19:18:50.90 ID:Jt1N4JGp0
>>4
プレミアはノーカンやろ
まあWBC2回も優勝すりゃ十分やけど
16 : 2020/04/28(火) 19:21:00.44 ID:YSrgXRzY0
>>4
日本1回だろ
5 : 2020/04/28(火) 19:17:46.91 ID:CqZQnS/dd
2番雑魚が蔓延るNPBwwwwwwwwww
7 : 2020/04/28(火) 19:18:30.47 ID:Fp3u7E0U0
坊主の数くらいやろ勝ってるの
10 : 2020/04/28(火) 19:19:12.91 ID:ITo69rKD0
メジャーの選手は打席終わったらすぐに録画確認するんやろ
11 : 2020/04/28(火) 19:19:18.13 ID:QDISefd3d
里崎「スポーツで一番簡単なのは野球、まず表裏で確実に休めるし守備も基本シフト強いて来た球取るだけ
頭使うのは捕手くらい」
焼き豚「野球は頭使うんだぁ!!!高尚なんだぁ”!!!」

これほんま草
プロが楽、頭使わないつってんのになw

15 : 2020/04/28(火) 19:20:55.12 ID:dOmIZT4Vd
>>11
そら里崎とノムさんやったらノムさんの言うこと信じるやろ
20 : 2020/04/28(火) 19:21:40.31 ID:6AUBk9Bwd
>>15
だから日本の野球は進歩せんのやろ
25 : 2020/04/28(火) 19:22:26.93 ID:bBPzIEQPd
>>20
里崎の言うこと信じてたら退化するよ
22 : 2020/04/28(火) 19:21:47.48 ID:Glhms3bkr
>>15
ノムの言うことも嘘ばっかりやからなあ
73 : 2020/04/28(火) 19:30:54.17 ID:oQom9UkPa
>>11
このホクロ豚まだリードがどうとかいっとんのか
86 : 2020/04/28(火) 19:33:32.42 ID:PzjbGSX50
>>73
youtubeみとるとよくこいつレベルの実績であんなデカイ顔できるなと思うわ
12 : 2020/04/28(火) 19:19:30.93 ID:6AUBk9Bwd
パワーで勝てないのはもうお手上げやがなんでこんなにデータ野球が普及しないのか
13 : 2020/04/28(火) 19:20:17.50 ID:Vaju6gzj0
確かにメジャーはサイン盗みの技術は超一流だな
本当のメジャーの実力はどんなもんか疑惑を提供してくれた凄いやつらだ
21 : 2020/04/28(火) 19:21:47.38 ID:jNHvCFr7d
>>13
おくすりが落ち着いたとこにサイン盗みやからな
いつ本当の実力が見れるのか
14 : 2020/04/28(火) 19:20:20.83 ID:ITo69rKD0
野球に限った話じゃないけど日本は老害の権力が強すぎる
17 : 2020/04/28(火) 19:21:15.34 ID:ZEPR51n70
ドジャース戦法によるV9という50年前の成功体験がいまだに根をはってる
18 : 2020/04/28(火) 19:21:25.00 ID:Fp3u7E0U0
そもそも緻密さってなんだよ
19 : 2020/04/28(火) 19:21:32.24 ID:NqlgMdcW0
メジャーdisってる奴ってほとんどメジャー見たことない奴らだからしゃーない
サイン盗みでやっとアルトゥーべ知ったような奴らがメジャーは大したことないみたいなこと言ってるの笑える
23 : 2020/04/28(火) 19:22:12.78 ID:PzjbGSX50
野球は戦術のスポーツとかいう幻想
24 : 2020/04/28(火) 19:22:12.98 ID:eo2WzSek0
実際やきうがメジャーに勝ってるようなとこあるんか?
26 : 2020/04/28(火) 19:22:41.08 ID:Fp3u7E0U0
>>24
バントの数なら勝ってる
28 : 2020/04/28(火) 19:23:23.24 ID:ZEPR51n70
>>24
クイックモーション
29 : 2020/04/28(火) 19:23:30.78 ID:YSrgXRzY0
>>24
ピッチャーのフィールディング
40 : 2020/04/28(火) 19:25:36.40 ID:sbRNTUnt0
>>24
42 : 2020/04/28(火) 19:25:58.38 ID:NqlgMdcW0
>>24
逆方向へヒット打つ技術
53 : 2020/04/28(火) 19:28:28.50 ID:hH0DLE9d0
>>24
応援ちゃうか?
日本の鳴り物向こうで評価高いぞ
61 : 2020/04/28(火) 19:29:29.82 ID:eo2WzSek0
>>53
ほんまか?うるさいだけなきもするけど
71 : 2020/04/28(火) 19:30:49.90 ID:ZEPR51n70
>>53
日本じゃ玉木正之やら綱島理友やら意識高い系(?)が鳴り物ボロクソいうてるのがなんとも
27 : 2020/04/28(火) 19:22:51.87 ID:GPRj1FxO0
緻密なデータをとった結果パワーでホームランを打つのが一番効率良いぞ
35 : 2020/04/28(火) 19:24:15.41 ID:jkyJUgABd
>>27
それじゃメジャーに勝てんやろ😅
日本は精神力と小技で勝負や!
30 : 2020/04/28(火) 19:23:35.85 ID:XTv3AhTCd
OBの声がでかすぎる
31 : 2020/04/28(火) 19:23:43.67 ID:NqlgMdcW0
鳥谷にGG取らせるようなアホな記者たちがあーでもないこうでもない言うてるの滑稽やろ
33 : 2020/04/28(火) 19:24:05.49 ID:YphQlmiU0
第三回WBCが一番好きなやつw
36 : 2020/04/28(火) 19:24:30.83 ID:XF1q/CWT0
MLBファンやけど割とオワコンやで
37 : 2020/04/28(火) 19:24:38.11 ID:XTv3AhTCd
日本で新しいことやろうとしたらアメリカ以上に外野がうるさいからなにもできない
45 : 2020/04/28(火) 19:27:09.99 ID:PzjbGSX50
>>37
もう頭固くてうるさいOBなんて張本くらいちゃう?
でもPL(立浪ら)OBのバカどもはメジャーを知らんから老害化しそう
57 : 2020/04/28(火) 19:29:06.40 ID:NqlgMdcW0
>>45
プロ野球ニュース見てると主観だけで批判してる事とか結構あるからそんなに変わらんやろうな
メジャーが全てなんて思わないけど日本の野球は昔のやり方に縛られすぎや
65 : 2020/04/28(火) 19:29:51.75 ID:tIp8eFNid
>>57
倉本使えってやつらがテレビで野球語ってるんやもん
そらなんも進歩せんわ
81 : 2020/04/28(火) 19:32:15.95 ID:PzjbGSX50
>>57
ダルから下の世代はダルの影響でまともになりそう
上原や松坂世代は中途半端に昭和に染まってるから老害化しそう
91 : 2020/04/28(火) 19:34:48.58 ID:1ncJEJjJ0
>>81
ダルビッシュって張本の後継者やん
101 : 2020/04/28(火) 19:36:28.49 ID:PzjbGSX50
>>91
言い方なんかはそうやけど理不尽で非効率なことはバッサリきるやん?
105 : 2020/04/28(火) 19:37:02.20 ID:E/Y1zoJ3d
>>101
ダルは非効率かどうかのラインが自分だから根本はハリーと変わらんよ
111 : 2020/04/28(火) 19:38:08.65 ID:PzjbGSX50
>>105
確かに
もう日本球界に望みないやん(絶望)
38 : 2020/04/28(火) 19:24:40.07 ID:eo2WzSek0
ピッチャーの細かい動作ってメジャーじゃ不要なんかな
バントは不要なんやろうけど
39 : 2020/04/28(火) 19:24:50.75 ID:spc9OAHsF
20世紀の幻想やろ
41 : 2020/04/28(火) 19:25:36.93 ID:XTv3AhTCd
やってる野球なら韓国のが最先端や
43 : 2020/04/28(火) 19:26:33.43 ID:E/Y1zoJ3d
そもそも野球ってほぼ個人技やからな
いくらデータがあろうとそこまで覆せん
44 : 2020/04/28(火) 19:26:58.85 ID:tIp8eFNid
そもそもNPBでも勝つのは基本強打のチームなのになんでスモールベースボールなんて流行ったんやろうか
62 : 2020/04/28(火) 19:29:38.90 ID:Vaju6gzj0
>>44
そら強打の相手と同じことやっても勝てないって発想からやないの
弱くても勝てますの理論だと真逆やからどっちが正解かはわからんけど
82 : 2020/04/28(火) 19:32:38.15 ID:L07bYPbva
>>44
金ない戦力ないってのが前提やし

機動力やきうだのスモールベースボールだの自称するとこが「これガンガンやるで!」言うとることって
展開発生率による頻度の差こそあれ強いチームは当たり前にやっとることやしな

97 : 2020/04/28(火) 19:35:31.19 ID:L7smOiJT0
>>44
でかいの打つ選手は年俸が高騰しやすいから
46 : 2020/04/28(火) 19:27:14.43 ID:0Fmd+Bcx0
投手の守備能力は日本の方が高いと思うけどそれは日本野球の欠点でもあると思う
48 : 2020/04/28(火) 19:27:50.07 ID:k0nCs2j40
頭使うって言っても結局確率でどう動くかの選択しかないやろ
49 : 2020/04/28(火) 19:27:53.49 ID:ZEPR51n70
巨人の星とか侍ジャイアンツとか読むと川上が
「パワーではメジャーにかなわんかもしれんが我々には小技がある」
みたいな事言うてるけど
いやそれお前がドジャースからパクってきたやつやんってなる
50 : 2020/04/28(火) 19:27:59.27 ID:2SjEo60V0
半世紀の歴史が産んだ貯金だけだよな
今はそれは大きいけどこのままじゃアカンわ
52 : 2020/04/28(火) 19:28:20.69 ID:rP+UDjP00
でもゴミ箱叩きをフライボール革命と呼んでたアホどもやん
68 : 2020/04/28(火) 19:30:06.16 ID:UpvWr2MOp
>>52
10年以上前からデータ上ゴロを狙うなと言われ続けてる話で、最近になって現場が追いついただけだぞ
根本を理解しとらんやろ
79 : 2020/04/28(火) 19:32:01.86 ID:rP+UDjP00
>>68
そらステロイド時代はホームラン狙った方がええやろ
55 : 2020/04/28(火) 19:28:44.79 ID:3bR0NU0fd
日本人には理不尽な環境を耐えた「経験」があるから
56 : 2020/04/28(火) 19:28:54.51 ID:8mSH1MAg0
こいつらいっつも負けて「良い経験」してるな
59 : 2020/04/28(火) 19:29:25.30 ID:wJ7gUeV/0
緻密なやきう
2番打者バントコツーンwwww
60 : 2020/04/28(火) 19:29:26.35 ID:hH0DLE9d0
守備が一番通用してないよな
パワーは大谷がギリギリ戦えてる
63 : 2020/04/28(火) 19:29:42.00 ID:D1Xprd0d0
なんでMLBとNPBを比較するん?
64 : 2020/04/28(火) 19:29:44.39 ID:eXSyBEYX0
ソフトバンクが一二番軽視やからな
67 : 2020/04/28(火) 19:29:54.49 ID:HCVOhw0wr
サイン盗みもランナーに不思議な踊り踊らせるぐらいやし
72 : 2020/04/28(火) 19:30:52.15 ID:XF1q/CWT0
そもそもMLBと比較する理由が謎や
MLBは世界から人集めてるんやぞ
75 : 2020/04/28(火) 19:31:23.03 ID:wGca949/0
でもWBCで日本相手に2点しかとれてないよね
85 : 2020/04/28(火) 19:33:21.29 ID:3USDgTF9d
>>75
まああのアメリカ代表は守備型のチームやったし
76 : 2020/04/28(火) 19:31:26.11 ID:eXSyBEYX0
ひとまず今のボールでは国際大会で永遠にツーシーム攻略できんのでは
77 : 2020/04/28(火) 19:31:44.90 ID:bv2cp9Ka0
繋ぐ野球とか所詮妥協の産物だもん
打てるなら全員ホームラン打つのが正解だもん
78 : 2020/04/28(火) 19:31:49.12 ID:GNUQlcN+0
セコい野球ばかり達者になってパワー勝負から逃げてばかり
80 : 2020/04/28(火) 19:32:04.11 ID:tIp8eFNid
そもそもこういう議論になると日本には日本の野球があるっていうけど最高効率求めるより日本の野球とやらが見たいのか?
92 : 2020/04/28(火) 19:34:59.27 ID:2SjEo60V0
>>80
ベストプレー集とか奪三振だけの動画見てる分には圧倒的にMLBの方がおもろいけど試合見てるとMLBとNPBは違った面白さがあって完全な優劣は付かんと思った
96 : 2020/04/28(火) 19:35:22.83 ID:PzjbGSX50
>>80
苦しくなったらここは日本や!海外のことなんて知らん!気に入らんなら日本から出ていけ!が日本人の精神やし
83 : 2020/04/28(火) 19:32:52.78 ID:RIDJRe6Y0
スモールベースボールとかいいつつまったくデータに基づいてないそれっぽくやってるだけの貧打だからな
87 : 2020/04/28(火) 19:33:36.13 ID:PfX911/td
なんでプロやきうってアメリカみたいにサイン盗めないの?観客も埋まってるし世界から遅れてる
93 : 2020/04/28(火) 19:35:03.40 ID:rP+UDjP00
>>87
球界の盟主様は盗んでるよ
100 : 2020/04/28(火) 19:36:21.23 ID:HtJHA7qNa
>>93
それなら日シリあんなならないから巨人は潔白
104 : 2020/04/28(火) 19:36:58.91 ID:rP+UDjP00
>>100
そら二塁にも進めなかったし
109 : 2020/04/28(火) 19:37:34.57 ID:eXSyBEYX0
>>104
98 : 2020/04/28(火) 19:35:58.66 ID:183XaPnVd
>>87
ダイエーとかやってたやろあれ
107 : 2020/04/28(火) 19:37:12.88 ID:QQqyz9dQd
>>98
電子機器を使えない三流やで
88 : 2020/04/28(火) 19:33:53.16 ID:ipJxfLS6d
野球がマイナーなのは別に悪いことじゃないし日本で人気ならそれでええやんって思うけど「野球は世界一なのに他競技は~」って言う野球ファンはどうかと思うわ
そもそも競争力低い競技だしWBCはメジャーがやる気なくて認知度も超絶低いオープン戦のような大会だし
競技人口の割にはメジャーでベストナインに入れる選手いなさすぎだし、そもそも日本トップレベルの選手がメジャーで通用するかどうかって話の時点でレベルの差が明らか
それなのに他競技に比べて日本野球は優秀みたいな考え方してるやつって現実見えてなさすぎ
イチローは凄いけど他の選手は?投手は通用してるが野手やばくね?
せめて松井秀喜レベルがゴロゴロいないと。何が世界一だよ
102 : 2020/04/28(火) 19:36:47.83 ID:Vaju6gzj0
>>88
普通の野球ファンはプレミア勝って世界一とは誰も思ってない
でも最近はWBCは確実にレベル上がってきてるし価値は高まってきてるな。だから勝てなくなったともいえるが
89 : 2020/04/28(火) 19:34:13.36 ID:NDWAvhbs0
人口も少ない南米
90 : 2020/04/28(火) 19:34:33.30 ID:3USDgTF9d
日本の打者は逆方向にも打てるからシフト意味ないって幻想もうざいからどっかのチームにずっと守備シフトやってほしい
傾向はアメリカと変わらんのに
94 : 2020/04/28(火) 19:35:14.05 ID:xyB+ZmQhM
というかスモールベースボールっていう割に日本って走れる選手少なくね
いつもの面子しか走ろうとしないから警戒すらしないやん
108 : 2020/04/28(火) 19:37:24.45 ID:V0Yoywtu0
>>94
どれだけ早くても塁に出られなきゃ意味がないから
114 : 2020/04/28(火) 19:38:32.64 ID:E/Y1zoJ3d
>>94
2000年代までは走れるやつ多かったのに2010年くらいから一気に減ったね
盗塁上手いなあって思うの山田西川くらい
95 : 2020/04/28(火) 19:35:19.17 ID:D1Xprd0d0
MLBとNPBの比較ってWWEと新日本プロレスとの比較みたなもんやろ
どちらもアメリカの世界最大規模対大きく離されてるが一応世界2位の日本の組織

ただWWEと新日本プロレスをいちいち比較優劣するプオタなんかめったにいないぞ
こんな比較したがる奴はプオタ以下の頭か

106 : 2020/04/28(火) 19:37:05.72 ID:3USDgTF9d
>>95
暇な野球スレにぶちギレるとか余裕なさすぎて草
99 : 2020/04/28(火) 19:36:01.50 ID:NqlgMdcW0
三木谷のFAXはデータに基づいてるんか?
あいつデータ厨なんやろ?
110 : 2020/04/28(火) 19:37:44.23 ID:y9FRSL9Hr
たまたまWBC連覇したからってゴロ転がして相手がミスしてくれたら儲け物
みたいな戦法に走ってるようじゃ退化しかしない
112 : 2020/04/28(火) 19:38:15.64 ID:JH9/SQiYd
なんか一つでも日本発の指標てある?
115 : 2020/04/28(火) 19:38:47.79 ID:rP+UDjP00
>>112
コマツ式ドネーション
117 : 2020/04/28(火) 19:38:49.52 ID:yNAAJrXWd
>>112
小松式ドネーション
118 : 2020/04/28(火) 19:38:53.92 ID:2SjEo60V0
>>112
レジェポ
小松式ドネーション
113 : 2020/04/28(火) 19:38:26.91 ID:Fp3u7E0U0
野球をアップデートさせようや
116 : 2020/04/28(火) 19:38:47.95 ID:eXSyBEYX0
ツーシームがどうにかできればWBC優勝のチャンスはあるやろ
121 : 2020/04/28(火) 19:39:24.03 ID:yNAAJrXWd
>>116
そもそも平均球速6kmちゃうんやからフォーシームも打てないよ
119 : 2020/04/28(火) 19:39:21.20 ID:0ZAIKr+10
小松式ドネーション3連発で草生えたわ
120 : 2020/04/28(火) 19:39:22.98 ID:6zYkZ3i10
データ(サイン盗み)

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