- 1 : 2020/12/14(月) 10:35:45.03 ID:CAP_USER9
12/14(月) 10:00
東スポWeb広島・黒田が強調した〝投げ込みの効用〟をマエケンは否定
広島最後の〝投げ込み・完投世代〟だった黒田(2016年)
【球界平成裏面史・広島編(3)】平成28年(2016年)、25年ぶりの優勝の原動力となった黒田博樹は、広島最後の〝投げ込み・完投世代〟だった。黒田自身、現役時代にはっきりとこう語っている。「僕がプロに入ったころ(平成9年)は投げ込み全盛時代でしたからね。キャンプで200球以上投げるのは普通のこと。それがいいか悪いかは別にして、そういう練習の積み重ねで、体に負担のかからないフォームが自然に出来上がった」
投げ込んだかいあってか、黒田は大リーグに移籍する平成19年までの11年間で、リーグ最多完投を6度記録した。現監督の佐々岡真司も現役時代から一貫して投げ込みの効用を強調している。
「100球ぐらいなら上半身だけの〝手投げ〟でなんぼでも投げられるでしょう。しかし、200球を過ぎたら下半身を使わないといい球がいかない。そこで初めてしっかりと体全体を使った球〝生きた球〟が投げられるようになる。プロはそうやって自分のフォームを固めるんです」
過度な投げ込みは肩、ヒジを痛めるという批判も多い。だが「それは違います」と黒田は言った。
「投げ込みは、肩、ヒジを壊さないようにやるものです。投げ込みで下半身を使ったバランスのいい投げ方ができれば、それだけ肩、ヒジの負担が減り、結果として投手生命も長持ちするんですから」
だが、そういう信念を持つ黒田がメジャー移籍を決めた平成19年、入れ替わるように前田健太が広島に入団。〝投げ込み派〟の黒田や佐々岡の持論について聞くと「投げ込みにいいことはひとつもありません」と、こういう答えが返ってきた。
「肩、ヒジは消耗品です。たくさん投げれば投げるほど肩、ヒジがよくなるということは100%あり得ないと思います。シーズンでは何千球と投げなきゃいけないのに、キャンプで何千球も投げたら肩、ヒジを休められるときがないじゃないですか」
前田健によれば、そもそもフォーム固め自体、必要ないものだという。
「僕にとって、フォームとは最初から自分の中にあるものなんです。練習ではその感覚を確認するだけだから、数多く投げなくてもいいんですよ」
そう言う前田健は完投数も少なく、リーグ最多をマークしたのも平成22年の一度だけだ。自己最多でもある完投数6は、黒田の自己最多記録13の半分にも満たない。
前田健の主張について〝投げ込み派〟の先輩、投手コーチも務めた大野豊はこう懸念を示した。
「誰もがマエケンと同じようにやればいいわけではないよ。プロに入った時点ではまだフォームが固まってなくて、コントロールも身についてない投手のほうが多い。そういう後輩たちがマエケンの真似をしようとしないか、そこが心配ですね」
この投手同士の一連の発言は、カープにおける〝イデオロギー闘争〟のようにも聞こえた。その後、彼らからエースの座を受け継いだ大瀬良大地は、先輩たちの調整方法を吸収した上、自分なりにアレンジしている。
「入団したころ(平成26年)、キャンプでは投球練習1回につき100球手前に抑えていました。それを、ブルペンに入る回数を減らす代わり、130~170球ぐらいに増やしていったんです」
そう語った大瀬良は昨季11勝を挙げてリーグ最多、自己最多の6完投をマークした。が、今季は5勝2完投で登録抹消となり、右ヒジのクリーニング手術を受けている。〝投げ込み・完投主義〟は是か非か、正解はまだまだわかりそうもない。
https://news.yahoo.co.jp/articles/190bb72bc613ddf7d74cd6263443cb4e4320f51a- 2 : 2020/12/14(月) 10:36:34.44 ID:uIdGrV2x0
- ふむふむ
- 3 : 2020/12/14(月) 10:38:51.28 ID:5CBm2Slk0
- 言うて今んとこまだ黒田のがメジャーで凄かったからな
- 4 : 2020/12/14(月) 10:38:57.15 ID:sHOtERk20
- マエケンは天才だし
かといって全員に押しつける指導もよくない - 5 : 2020/12/14(月) 10:39:51.68 ID:Bpf8vjlU0
- 無能指導者でもできる指導
投げ込み、走り込み
- 6 : 2020/12/14(月) 10:41:05.36 ID:gKjM2UeS0
- 走り込みだよ、やっぱ
- 7 : 2020/12/14(月) 10:41:55.10 ID:Q77qrgD00
- >>6
マラソン選手ぐらい走るの? - 16 : 2020/12/14(月) 11:03:29.98 ID:hgpg0Qvn0
- >>7
走り込みってダッシュ100本とかそういうのだぞ - 8 : 2020/12/14(月) 10:48:24.95 ID:EANyDgXH0
- >>1
野球脳同士、仲良くしろよw - 9 : 2020/12/14(月) 10:48:38.13 ID:tDuCqS1s0
- 学生時代から酷使してるようなエリートは故障しないように恐々やるしかないだけ
逆に使い減りしていない遅咲きタイプは投げ込んで覚えた方がいいだろ
何でも一律に当て嵌めようとする方がおかしいわ - 11 : 2020/12/14(月) 10:53:46.23 ID:tiNI9pk40
- 200イニングを複数回投げたのはぶっちゃけ野茂、黒田だけ
- 13 : 2020/12/14(月) 10:57:18.22 ID:oaXoZJ0B0
- 人一倍頑丈な黒田と非常に優れた運動神経を持つマエケン
二人ともプロ野球選手の中で見ても並の人間じゃないからなw - 14 : 2020/12/14(月) 10:59:34.16 ID:+DEDeSTP0
- PLで投げ込んで基礎ができてるからだろ
- 15 : 2020/12/14(月) 11:00:39.87 ID:TCaSbJVw0
- 実戦前の肩作りでも入念にやる人から10球も投げずにマウンド上がる人もいるというし、最適な体の使い方なんて皆違うのだろう
- 17 : 2020/12/14(月) 11:04:25.96 ID:+DEDeSTP0
- 遠投が主でも抜群のコントロールの上原とか
- 18 : 2020/12/14(月) 11:19:11.37 ID:0Xgc292i0
- 黒田やマエケンレベルになると、持って生まれた才能や体の強さが全てだと思う…
- 20 : 2020/12/14(月) 11:21:48.17 ID:TKfXZ0dD0
- 投げ込みで潰れなかった頑丈な天才だけが生き残って結果出すってことじゃねえの?
頑丈な天才をより輝かせるには投げ込みは有効
そうじゃないやつにはデメリットあるよ、みたいな - 22 : 2020/12/14(月) 11:24:27.53 ID:0Xgc292i0
- >>20
それだよね。甲子園で輝いた選手も大抵は故障をきっかけに落ちていくからなぁ。 - 37 : 2020/12/14(月) 12:07:45.27 ID:BkrkWMUj0
- >>20
でも結構手術してるみたいね - 21 : 2020/12/14(月) 11:23:26.30 ID:1r4aRIm30
- まあ、今は考え方がマエケン派になってるからこそ高校生たちは無駄消耗する大学ではなくプロ入りするようになった訳だからな
- 23 : 2020/12/14(月) 11:27:34.95 ID:w764xc780
- 何十年もの歴史があるのに、未だにこんなワケわからん論争起こる自体、欠陥スポーツだろ。老人と若い世代に考え方の違いありすぎるし、過去の栄光ばかり自慢するスポーツなんてないわ
- 24 : 2020/12/14(月) 11:28:12.47 ID:QKQXNHpg0
- なんで肩と肘だけが消耗品なんだ…
- 25 : 2020/12/14(月) 11:31:57.06 ID:6gWICZ4Z0
- >>24
飛び抜けて酷使するからだろ - 29 : 2020/12/14(月) 11:36:35.30 ID:hLISJ94V0
- >>25
マラソン選手だって飛び抜けて脚を酷使してるじゃん - 32 : 2020/12/14(月) 11:45:10.69 ID:6gWICZ4Z0
- >>29
だから? - 26 : 2020/12/14(月) 11:32:07.51 ID:oEgfrTav0
- あれだけ球数制限してるのに肘肩壊すピッチャー多いんだよねメジャーは。投げ込みよりも登板間隔の方が気になる。
- 28 : 2020/12/14(月) 11:35:07.87 ID:XUnQE3jB0
- >>26
それはアメリカでも言われているらしいね。中4日100球より、中5日120球の方が故障は少ないのではないかと。 - 31 : 2020/12/14(月) 11:38:51.46 ID:oEgfrTav0
- >>28
データ重視のメジャーだから、どこかの球団が中5日で成功したら変わってくるかもね。 - 27 : 2020/12/14(月) 11:34:29.35 ID:YDeDKiwv0
- 黒田も佐々岡もアマ時代は野手長くて肩肘消耗してないから
- 30 : 2020/12/14(月) 11:37:43.65 ID:O0c8Rl2x0
- 何のための投げ込みかって話をした方がいいね
黒田の言う、負担のかからない投げ方を身につけるってのは投げ込みの新しい理解じゃないのかな?
高校野球の投げ込みって、一球一球全力で投げさせて肩壊してるだけだし - 33 : 2020/12/14(月) 11:49:52.08 ID:miHnFNtd0
- メジャーが中4日で怪我が多いのは、
怪我してでも高給を得たい投手が反対してるから中5日なら投手が一人増える。その分給料減る
あと怪我しても給料もらえて一年休めるw - 34 : 2020/12/14(月) 11:50:46.40 ID:6gWICZ4Z0
- 硬式球を140キロ以上で何百回と投げる酷使とマラソンの脚の酷使が同じだと思うならマラソン選手の脚も消耗品だと言えばいい
多分だれも同意しないだろうがお前が思う分には自由だ
- 35 : 2020/12/14(月) 11:51:48.73 ID:cmZI4jjH0
- 結局甲子園というものが悪だってことだろ
- 36 : 2020/12/14(月) 11:58:57.58 ID:W2DaWfvl0
- 体質によるわな
黒田は疲労耐久のバケモンみたいな存在やったから
体が頑丈やから、やった分だけ身になるっていう - 38 : 2020/12/14(月) 12:10:31.30 ID:pT4rAjqH0
- 人によるとしか言いようがないな。
ただ、才能がない選手は努力するしかないってのは言える。 - 39 : 2020/12/14(月) 12:13:10.65 ID:BtIe4lUR0
- 適切な練習法は人によって違うというだけやろ
- 40 : 2020/12/14(月) 12:21:43.76 ID:4aykodJ20
- マエケン意外と完投少ないな
ダルビッシュやマー君とかはもっとしてたように思う - 41 : 2020/12/14(月) 12:28:12.88 ID:Hx9oKXiY0
- 北別府みたいな奴出てこないかな
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