- 尊敬するわ
- なんであんな難解な言語を操れるんやろな
- プログラミング自体はできても複雑化して整理しきるのは難しい
- 今別にAIで操れるんだからなんでもなくねーか？
- >>4
AI関係ある？ - >>7
めっちゃあるやろ
まあ曖昧な要求を分解して落とし込む能力は必須だけどそれでもかなり敷居下がったと思うし - >>10
いやプログラミングできるやつが凄いって話やん
AI使ってるやつはプログラミングしてないから関係ないやん - >>14
今プログラマーでAI使ってないやつとかおらんでしょ - >>20
ゲェジか？
お前は暗算クソできるやつは頭いいって意見に今は電卓で計算できるから凄くないって言うんか - >>24
凄くないとは言わんけど大して必要ない要素になったのは事実やろ
難しいアルゴリズム1から実装する意味は無くなったし - >>4
アスペやん - >>4
AIで完璧にできるわけじゃないやん
今でもプログラミングができれば重宝されるやろ - >>9
ほぼ完璧にしてくれるぞ
最近自分で一切書いてないわ - >>13
バグがあったら人間が発見しないといけないやろ？
やっぱりプログラミングできるやつってすごいと思うわ - >>9
出来ると思う
だってアンソロピックのCEOとか本当にコード書いてないとか言ってるし
プログラミングをするよりもエラーが出た時の対応力とかエラーコードを見てそれをAIにぶん投げる能力とかの方が重要だと思うわ今 - >>16
AIって今そんなにすごいんか
まあエラー対応力とかも尊敬するで - >>21
エラー対応する能力とかはプログラミング能力、所謂難しいアルゴリズムを理解するよりも
ホンマにどんだけ丸投げ出来る能力かに依存してる気がするわ - >>23
丸投げできる能力ってなんや？ - 楽天有識者のジャッカルさんとかな
- ジャッカルがちな
- copilot使ったか？歴ない上司がワイを越え始めてて必死にネガキャンしてるけどそれも上司がAIに聞くから論破されるわ
- >>12
copilotってイメージわかないな
claudeとcodexはよく聞く - プログラミング出来る人ってプログラミングの勉強したんやろうなって思う
- >>18
プログラミングの勉強してもできない奴が大半やと思うわ - 猿でもできる
ソースはワイ - 言語を理解させるためのプログラミングはどうやってるの
- 要件整理するデバックする既存ライブラリちょっと知っとく
プログラミング出来なくてもこっちのが遥かに重要やと思う - >>29
ほう
かなり難しい話やな - >>31
難しいよ
でも日本語が操れる人が優秀であって
国語が強い人が優秀なのも本当だから皆が思ってるよりずっと日本人として生きてるなら敷居は絶対低いと思う - >>36
やっぱりコミュニケーションできる人が強いんかもな - コードは書かなくなったのはそうだけど読めなくてもいいわけじゃないからな
一件それっぽくてもプロンプトできっちり内容を理解していて指示しないと間違えるし、それっぽいから人間も一見気が付かなかったりする - >>30
なんだかんだで今でもプログラミングの能力は重要なんやな - ワイ｢よ～し、基本は分かったで～バンバンプログラミングしていくわ｣
無名関数、リスト内包表記、色んなアルゴリズム｢待ってたで！｣
なにこれ - >>33
プログラミングの基本的な勉強とか意味ないよな
自分でやって覚えるか既にできてるものを読んで覚えるしかないわ - プログラミングがAIにできるようになった結果
AIが出してくるものを理解できる人しか要らなくなって
半端な知識や経験しかない奴が淘汰されつつある - >>34
怖いな
実力が高くないと生き残れなくなったんやな - >>34
底辺だけどたまにスクリプト書かせたりしたとき自分が理解しやすいように書き直させたりしてるわ - スレッド分けて動作させたり
排他制御とかはきちんと仕組み知ってプロンプト書かないと使えるレベルのコードでてこんくない？ - AIでなんでもできるからな、あんま意味ないかもな
- >>37
えAIが必ず正解とは限らんぞ - 今後学ぶべきプログラミング言語は何？
Rustか？ - 今のところ最低限の素養はないとAIに投げることすらできん奴の方が多い
- >>44
これ言えてるわ
AIに何投げたらいいかわからん - webサイトは作れるけどレベルアップするには何やればええんや?
- AIでできるのはそうなんやけどそもそもAIを嬉々として使う奴は普通にプログラミングできるんよなって思う
好奇心がないとAIは使えない - codexに全部お任せや
- 専任でもないのにプログラムやってたから苦労してたけど今はAIあるからクソ楽やわ
- 未だにコルーチンとかよくわかってない
- GitHub Copilotに作らせてるけどまあまあバグあるわ
- AIあっても結局知識ないと修正できんというね
- RustはC++やってる奴がやらないとその価値がわからないと思う
- AI使ったら誰でもコーディングできる
- >>58
エラーコード全文コピペして「これ修正して」でマジで出来るからな
なんなら最悪スクショ撮ってAIにぶん投げて「これ修正して」の一言さえ言えば終わるとかマジである
普通にやばい - >>62
まあその知能がないと扱うのも難しいな今はな - AIがあればベンダーやSIerに頼らなくても内製で基幹システム作新できるやん現場の皆さんよろしくね！って経営層が張り切ってて草なんよ
適当に作ったアプリを無責任に社内サーバに放逐するぞコラ - もうAIは金さえかければ競技プログラミングの世界トップ層よりも頭いいからな
しかし何を解決させるかは指示する人間次第で、必要なメタレイヤーが1段階上に行っただけとも思える - プログラミングで重要なのが言語化能力
AI使う上で重要なのも言語化能力
必要となる素養はあんま変わらん - >>65
言語化ちゅうか考えてることをパチコン上に表現する能力やな - 今は全体的なフローさえ分かればあとはAIに投げるだけだからな
- 使い方わかってればある程度AIに丸投げすればいける
- 全体のワークフローが分かった上でこの行程用のAPを作りたい
だからこう言うのを作ってってお願いをAIにする訳やな
つまりプログラマーはAIのおかげで全員上流工程の人間になれた訳や - スクショ撮ってExcelに貼り付けてエビデンス残すとかなんて底辺アルバイトですら出来るSES土方の仕事や
でも今そのレベルですら成り立つ
何も理解してなくてもこのレベルの出力が皆出せちゃうのが今のAI - >>70
まあ今はまだムリやろな
AIもそこまで有能ちゃうからなこれ - >>72
GPT5.6solに関しては流石に1歩先行ってる感じあるけどなあ - ワイ今年で退職するから残したVBAの数々「今はAIに聞けば何でも対応してくれるから大丈夫やで」って言っても全然納得してくれんわ
- >>71
コード残ってるならまあなんとかなるやろ
元のファイル消してくやつはクソ - >>73
ワイは優秀やからきっちりコメント行にここは何をしてるか残してる😤 - >>76
キミみたいな社員がおると心強いな
AIすら使われへんバカとかおるから見習ってほしい - >>71
aiの使い方まで教えて引き継ぎ完了や - >>71
ほんまは業務をVBAで効率化すべきやないんやろね
既成のアプリとかで管理すべきワイもVBAで秘伝のタレ製造しまくってるけど、これ業務の属人化だよなぁ思いながら効率化してるわ
まあそのために金かけるわけにもいかんし、これ以外の方法思いつかないけど - >>79
予算がね・・ - >>81
まあそこなんよな
けど効率化しないと面倒な細々した仕事も多いやっぱ解決法はなさそうやね
- aiに投げるときってどの程度まで詳しく伝えてんの？
俺VBA描いてもらうときこのシートのこの列の～って指示してるんだけどやりすぎ？
- >>74
スクショ撮ってぶん投げて「この辺からこここらへん」とかいうゲェジ仕様の処理でも行けるで - >>78
そうか
ワイの場合はふんわりした指示やと列と行間違えられたりしたからかなり細かく指示するようなったわ - >>83
うちんところもそうやわ
AIに全任せは今のところどこでもムリやで - >>83
まあそういうふんわりの処理をしっかりカッチリ定義したり出来るのはそいつの能力やからなあ
ニキみたいにそういうの気付けるやつばかりじゃないという - >>91
そうかあ？
世の中がそういうレベルになっとるけどな - >>92
いや多分それすら定義してAI出力出来るならマジで相当上積みや🥺 - >>74
ワイの使い方
「○○社の××というソフトを使って△社の機械からデータを吸い上げてます。
近いうちに更新が必要ですが、ライセンス料がかかるので内製化したいです」
って言ったら半分ぐらい作ってくれたで
そこからさらに細かい指示を出して書いてもらってる - >>84
けど全体がきちんと動いてるかって分からんくないか？
ほんまにデータ吸い上げてるかもチェックせなあかん - >>89
そらチェックは必要や
まずは並走させて同じデータ上がってるか確認しなきゃあかん - >>95
やっぱそうか
ワイも会計ソフトからデータ抽出してデータベース作ろうとしたらAIがめちゃくちゃな結合しやがって大変やったチェックせずに使用してたら危なかった
- >>101
というかVBAでも結局人力デバッグやってるし一緒ちゃうか - >>74
ワイの場合先に叩き台作らせてから詳細を肉付けしていくことのが多いけどシンプルなVBAなら先に詳細を伝えた方が楽そう - >>90
ちなみにAIは何使ってる？
うちはITの会社ちゃうからgptの無料枠なんや
codexとか使えたらまた世界変わるんやろね - >>97
趣味プログラマーワイはログイン不要のやつしか使っとらん
どれ使うかはどう楽したいかによるんやないかな
ワイはこういう記法や関数や考え方もあるんやっての知りたいから必要な答えだけもらう聞き方あんませんねん - 職場でエクセルデータをAIに食わせてhtml化して遊んでいるんやけど、
何か便利だったり面白いこと出来ないんか？ - >>82
HTML化して喜んでる段階から一歩進めて上司が見た瞬間に分かった気になる謎ダッシュボードとか作ればええ
棒グラフと円グラフと赤い警告表示付けとけばだいたい「DXやん」ってそれっぽくなる - >>86
何か面白そうやん - >>82
エクセルデータの分析をWEB上で行ういうことか？会社の会計データとかの分析って何でやればええんやろね
エクセルのままか、Pythonとか使うか
それともweb上でボタン操作でできるようなアプリ作るか - >>93
ボタン操作がええんやけどな
AIが気を利かせてくれてエクセルよりも印刷した時の見栄えもええし - >>110
web上でちゃっちゃか動かせるのはええね
作るの面倒やけど - 本当にできないやつってパソコンの操作からおぼつかないんだよな
ワイもそういう時期あったから慣れやね - 簡単なコードリーディングもできんと勘違いしたAIアホコードによりうっかり上書きやら全消しやらの憂き目に遭うぞ
- プログラミングよりも人間関係のほうが難しい
- >>99
ゲェジの要件纏めるのが結局1番ムズいんですよね
扱える1番必要な能力が日本語は良く言われる言葉
まあ今それすらAIがかなりカバーしてくれるけど - 0or1を瞬時に判断できる時点ですごいわ
- マジで最近はAIでええわ、ある程度自分で問題の目星つけた方が使用量節約できるから読めるに越した事はないけど
- 頭脳労働はAIのせいでオワコンになりつつあるな
今後この流れが逆行することはないんやろな - ID:4Xc9wA.31
急にどうしたんこれ - 底辺PGはクソアホだらけや
- >>107
アホのレベルがすごいやつたまにおるよなプログラムできるできないのレベルじゃなくて日本語での会話が成り立たないやつがおる - ワイはExcelのIF関数ですらヒイヒイ言うとるわ
つい先日IF関数の中にIF関数組み込めば3パターン出力できることに自力で辿り着いたやで😤 - >>109
イフ関数ってAIに聞けば数式教えてくれへんの？ - >>111
AIに聞くとホンマ的確な数式教えてくれて助かるわ
もっと若い時にAI出てきてほしかったわ - >>111
ワイの職場情報漏洩に厳しいからAIどころかネットすら繋がらないの…😔 - >>115
逆にリテラシーどうなっとんやそれ - >>109
IFS使ったら？ - >>109
自力でそこに辿り着いた時点で素質あるな
今後は条件だけ日本語でAIに投げて式吐かせればええぞ
ただしAIは平然と間違えるからIFの意味だけは理解しといた方が良いやろね - 本当にコード書くだけの仕事ってるんか？そういうのはやばそう
- 小学生の頃からベーシックマガジン読んでたけどもうAIしか使ってなくて１行も書いてねえわ
プログラミングとかオワコン - AIの出力が正しいか確認できるのはある程度プログラミング経験者じゃないとできないから、結局ある程度経験のある奴が重視されるというね
本当に誰でもできるなら金のかからない新卒増やす方向になるんだけど、現実は中途優遇が進んでるからなあ - >>120
いや必要ないぞ
中途優遇してるのは経営者がAIとか分かってないからや - >>122
転職活動で色々な現場の話を聞いたけど基本的に新卒育成する場がaiでなくなったよね、という話ばかりやで
基本的にわかってるやつが楽するツールというのが現場の認識の傾向としてはある - >>126
それは仕様策定力や出てきたものが仕様通りかを知る力、つまり業界経験でプログラミングスキルは関係ないぞ - プログラムかくより客の要望聞き取れるかどうかじゃないの本業は？
- エッヂってやたらAI信仰してるよな
AI驚き屋と大して変わらないやん - >>123
どう考えてもまだ万能じゃないよな
どんなにソース出せ言っても出してこないポンコツモードに入るときあるもん - >>123
今のAIの話か未来のAIの話か理解できんからそう思うんや - コパイロット入れた覚えないけどやけに補完が賢いなって思ったギッハブの方で勝手に連携されるらしいな
- 職業プログラマーってコンポーネント単位以下やろ
一部始終ぜんぶやらな気が済まんからやれる気せえへん - リソース投入しまくるより少数精鋭でAI使い倒した方が効率良い
- ifとforさえできればよ余裕やろ
- 本職のこっちがプログラミングスキルはオワコンって言ってんのに聞きかじりのクソ文系がプログラミングスキル要るとか言ってくるのほんまゴミ
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