【悲報】 荒木飛呂彦「エヴァやガンダムのような”ホントは戦いたくない心理の主人公”が理解できない、悩まずに突き進めよ!」

1 : 2020/08/29(土) 18:42:14.54 ID:z8BfQ2yidNIKU


6週連続で続く、まんが情報ポータルサイト「まんが☆天国」の、荒木先生連続インタビュー、第3回! 
独創的なビジュアル、世界観はどのように作り出されているのか、音楽や映画、デビューを志すまでの経緯など、荒木作品のルーツに迫る内容となっている。

その中で、荒木先生と同じ宮城県身の大御所マンガ家、故・石ノ森章太郎先生の代表作『仮面ライダー』について、爆弾発言がッ!

荒木:ああ、『仮面ライダー』も謎でした。あのね、はっきり言って全然面白いと思えなかった(笑)。
    『巨人の星』とかに比べて、ストーリーが何を言いたいのか分からない。ずっと、うじうじうじうじ悩んでいるじゃないですか。
    なのに、すごい人気があって不思議だったなあ。石ノ森先生の『マンガ家入門』はバイブルですけど、あのまんがの良さはわからないですねえ、いまだに。

荒木:あの、エヴァンゲリオンとかガンダム系のさ、「ホントは戦いたくない心理の主人公がマンガの主人公になってる」ということがよくわかんないんですよ(笑)。
    だってスカッとしないじゃないですか! 悩まずに突き進んで欲しいよね。スカッと。

荒木:「自分は改造人間になってイヤだよー」みたいなね。オレだったら「うれしいんじゃないか」と思うんだけどね。うらやましいじゃない単純に。ラッキー、みたいな。

http://atmarkjojo.org/archives/1435.html

2 : 2020/08/29(土) 18:42:44.67 ID:z8BfQ2yidNIKU

だからジョジョは"浅い"んだよなあ
241 : 2020/08/29(土) 19:55:18.13 ID:SyIQjT92aNIKU
>>2
ハロワ行くか行かないかでウジウジしてんじゃねー糞無職
4 : 2020/08/29(土) 18:44:08.91 ID:z8BfQ2yidNIKU

ジョジョ主人公「よくわからねーがスタンドとかいう能力ゲットした!
努力も修行もせず次々に現れる強敵を倒していくぞ!」

何が楽しいんだよこれ

77 : 2020/08/29(土) 19:03:12.07 ID:Pc7dGgy/0NIKU
>>4
いやまぁ実際同じ立場になったら最高に楽しいだろ
133 : 2020/08/29(土) 19:18:38.74 ID:KT82rOT+aNIKU
>>4
お前はスタンド手に入れたら真っ先にイキるタイプだろ
668 : 2020/08/29(土) 23:58:13.06 ID:qsZJK5Zi0NIKU
>>133
ホワイトアルバムだかグリーンデイみたいなのに何されたかわからんうちに殺されるタイプ
279 : 2020/08/29(土) 20:08:27.96 ID:fVtIpkOh0NIKU
>>4
ジョジョは延々と修行してるだろ
と思ったけど四部からほぼ修行しないか
350 : 2020/08/29(土) 20:32:38.93 ID:7TRQZcO/0NIKU
>>4
全然違うけど
374 : 2020/08/29(土) 20:42:23.42 ID:OhdR64jY0NIKU
>>4
なろうだな
462 : 2020/08/29(土) 21:28:04.19 ID:xVHrQDQK0NIKU
>>4
なろうの典型だよな
466 : 2020/08/29(土) 21:32:17.50 ID:quEbJDLV0NIKU
>>4
日本人はクイズゲームが好きだから
471 : 2020/08/29(土) 21:35:32.32 ID:JlrWinkq0NIKU
>>4
別にライダーやエヴァも努力や修行で力得たわけでもないけどな
480 : 2020/08/29(土) 21:40:35.39 ID:FF5WssED0NIKU
>>471
エヴァはシンクロ率ageるためのトレーニングトカ
使徒対策トカ色々訓練やってたじゃんか劇中で
561 : 2020/08/29(土) 22:35:22.67 ID:Td+sazUb0NIKU
>>4
3部ラストバトルとか同じタイプのスタンドってだけで
戦闘中に相手が必死に努力して身につけた時止めを一気に習得して俺が時を止めただもんな
それ以前のダービー兄弟相手のハッタリといい完全に最強なろう主人公な承太郎だが、でもそれがいい
601 : 2020/08/29(土) 22:52:49.15 ID:fC9+paIc0NIKU
>>4
スタンドなくても喧嘩じゃ負け知らずだぞ
628 : 2020/08/29(土) 23:06:00.84 ID:Q5wyGZoZ0NIKU
>>4
でも最終的には頭脳バトルだよね

が抜けてる

5 : 2020/08/29(土) 18:44:49.00 ID:Xd/ljKsx0NIKU
フーゴ「ほんとこれ
6 : 2020/08/29(土) 18:45:15.47 ID:m4Sr8Y1e0NIKU
エヴァのシンジとか見ててイライラする
14 : 2020/08/29(土) 18:47:40.82 ID:K+MZq0Rt0NIKU
>>6
オメーが14の時にあの状況で戦線出れるんか
59 : 2020/08/29(土) 18:59:04.11 ID:QGiIr1/N0NIKU
>>14
ジョルノは15歳なんだよな
川尻隼人は11歳
凄まじいな
489 : 2020/08/29(土) 21:51:17.93 ID:BWDRfkEI0NIKU
>>59
15でマフィアに覚悟問うとかやべーよ
85 : 2020/08/29(土) 19:04:35.31 ID:WAxNJjb50NIKU
>>14
ガキだったから死ぬことも考えず万能感だけで戦ったかもね
89 : 2020/08/29(土) 19:05:35.06 ID:o/+P0UqM0NIKU
>>85
それで出撃してみればいきなり死にかけるんだぞ
577 : 2020/08/29(土) 22:41:43.43 ID:dPZWGD1y0NIKU
>>89
4ねるのならまだいいんだろうな
酷い姿になって生き残るともう地獄だろうな
周りからは自己責任となじられるだろうし
506 : 2020/08/29(土) 22:05:40.10 ID:4xdGvMLG0NIKU
>>14
余裕で行くわ
533 : 2020/08/29(土) 22:25:06.81 ID:OJUY/xmx0NIKU
>>14
厨二病真っ盛りだとケンスケの反応が妥当
544 : 2020/08/29(土) 22:30:03.85 ID:dU8zldKy0NIKU
>>533
初めて出撃したら骨折られるわ頭貫通するわ、人から殴られるわ、何度も死にそうな目にあってんのにあっけらかんとしてられるかね?

そりゃシンカリオンとかアースグランナーみたいにおりゃーって言ってりゃ勝つロボットなら楽しいだろうけどさ

310 : 2020/08/29(土) 20:19:23.53 ID:EL7JkfjOdNIKU
>>6
ほんとそれ
ダミーシステム使わずシンジが戦っていればトウジもアスカも助かってた
532 : 2020/08/29(土) 22:24:32.87 ID:UiO4ahaA0NIKU
>>6
毎回のように死にかけるやん
あれはイヤだわ
692 : 2020/08/30(日) 00:27:30.76 ID:bPHZm+TN0
>>6
クソオヤジがとっくに死んだ嫁あきらめないせいで
息子は振り回されてるだけだから
そもそも戦うことを最初から望んでない
7 : 2020/08/29(土) 18:45:42.16 ID:KY2/O/WNdNIKU
なに書いてもヒットする天才には凡人ののな闇は理解できない典型みたいな?
8 : 2020/08/29(土) 18:46:29.31 ID:sPQp6bLu0NIKU
君がッ泣くまで殴るのをやめないッ!!
9 : 2020/08/29(土) 18:46:33.91 ID:dOVB4KY+0NIKU
荒木先生…
酸素欠乏症にかかって…
64 : 2020/08/29(土) 19:00:02.82 ID:q5TdC8EG0NIKU
>>9
ワロタ
10 : 2020/08/29(土) 18:46:40.04 ID:K+MZq0Rt0NIKU
いやいや
ジョジョの主人公も別に好戦的な奴ばかりじゃねーだろ
巻き込まれ型もいただろ
というか初代
104 : 2020/08/29(土) 19:09:21.47 ID:TzQ2na7C0NIKU
>>10
殆どが巻き込まれ型じゃね?
11 : 2020/08/29(土) 18:46:46.98 ID:AUt7l7FeaNIKU
こいつ9条廃止派か
12 : 2020/08/29(土) 18:47:09.02 ID:o/+P0UqM0NIKU
フーゴ
と思ったがだから途中でフェードアウトしたまま終わったのか
275 : 2020/08/29(土) 20:05:18.51 ID:VREKWwn6dNIKU
>>12
ノベライズでボスとなったジョルノから指令を受けて戦ってスタンド進化させてた
13 : 2020/08/29(土) 18:47:31.09 ID:qBSiuUiQ0NIKU
人間は悩むものなんやで
15 : 2020/08/29(土) 18:48:16.80 ID:hMvhcSil0NIKU
スタンド使いは良くも悪くも皆前向きだよな
不幸な奴もいるけど、基本的には能力を使ってやりたいことしてる
479 : 2020/08/29(土) 21:40:07.75 ID:chBzuC8M0NIKU
>>15
それが出来ないと条太郎の母ちゃんみたいになるんだな
16 : 2020/08/29(土) 18:48:37.58 ID:c71BShqh0NIKU
髪を馬鹿にしなければ平気
17 : 2020/08/29(土) 18:48:52.80 ID:UA7TNKuf0NIKU
ドライに戦う主人公が多い横山光輝とか好きそう
74 : 2020/08/29(土) 19:02:48.63 ID:QGiIr1/N0NIKU
>>17
大好きらしいよ
承太郎が砂漠でも学ランなのはバビル2世のオマージュって
このインタビューだったか別のだったかで自分で言ってる
404 : 2020/08/29(土) 20:56:06.11 ID:AA5Ykddo0NIKU
>>17
マーズとかクッソドライに昔の仲間皆殺しにした挙句、人類に呆れ果てて地球崩壊させるとかマジでクールすぎる
518 : 2020/08/29(土) 22:17:19.71 ID:7bPNVM2t0NIKU
>>17
横山光輝は絵の線が柔らかいから一見当たり良いけどバビル二世とかヨミより悪
18 : 2020/08/29(土) 18:48:53.78 ID:U9e1NTXO0NIKU
悩みも理解できないのに人間讃歌とか笑える
19 : 2020/08/29(土) 18:49:04.40 ID:CQKVr8fJrNIKU
えっ怖いじゃん
22 : 2020/08/29(土) 18:50:03.26 ID:d2y36WbW0NIKU
初期の徐倫はウジウジしてたな
すぐ振り切ったが
23 : 2020/08/29(土) 18:50:37.60 ID:ff96oQkK0NIKU
バオーの育朗めっちゃ苦悩してたやろ…
25 : 2020/08/29(土) 18:51:09.41 ID:w7GcJmwQ0NIKU
>>23
まあでもウジウジはしてなかった
31 : 2020/08/29(土) 18:52:23.65 ID:ff96oQkK0NIKU
>>25
でも改造人間になって喜んではなかったろ
34 : 2020/08/29(土) 18:53:33.01 ID:w7GcJmwQ0NIKU
>>31
それはそうやな
多くは語られなかったけど悲しい目はしてたわ
24 : 2020/08/29(土) 18:50:46.02 ID:3YpSt5X+0NIKU
オレが入り込めない理由もコレ
やるかやめるかどっちかしか無いよな普通は
命かかってるのに嫌々続けるとかあり得ない
26 : 2020/08/29(土) 18:51:16.86 ID:hUg4hNsOMNIKU
ジョルノ無駄無駄いうてたやん
27 : 2020/08/29(土) 18:51:25.49 ID:csuD9Yk/0NIKU
やっぱりチェンソーマンがナンバーワン!
28 : 2020/08/29(土) 18:51:33.04 ID:3KblrQVOMNIKU
綾波人気をみれば苦悩の末既に達観してるキャラが人気なのは当たり前だし
29 : 2020/08/29(土) 18:51:36.59 ID:BHtHySh+0NIKU
どっちもありだと思うけどな
強い力を思うままに振るいたいという気持ちも分かるし
戦いたくない人を殺したくないと葛藤する気持ちもまた分かる
30 : 2020/08/29(土) 18:51:57.56 ID:UA7TNKuf0NIKU
アムロは疲労で厭戦になっただけで、むしろ最初からバトルマシーンぽかったと思う
191 : 2020/08/29(土) 19:40:55.66 ID:B1UkVNSQaNIKU
>>30
これな
最終的には立派すぎる兵士に
エヴァ嫌いは分からんでもないが
ガンダムは戦前戦中の記憶引きずってる時代に作られてるから
その辺は描写として不自然ではないし
32 : 2020/08/29(土) 18:53:06.24 ID:svBkkzca0NIKU
ジョジョとかいうバカみたいなハナクソマンガ
33 : 2020/08/29(土) 18:53:23.50 ID:kJ//d6FUMNIKU
だからエヴァやガンダムみたいに人気作品にならないんだろ
210 : 2020/08/29(土) 19:45:23.39 ID:zX4zFpWC0NIKU
>>33
なるほどね。エヴァとかの方に共感する人が多いって事だもんなぁ。
35 : 2020/08/29(土) 18:53:34.80 ID:U6M8BH7b0NIKU
高身長イケメン金持ちの主人公しかかけない人はそうだろう
36 : 2020/08/29(土) 18:53:44.72 ID:ipXxIzuB0NIKU
キックアス2やサムライミ版スパイダーマンの映画見てると能力持ちになっても何もしたくない
おわり
37 : 2020/08/29(土) 18:53:44.95 ID:kak5TBMRaNIKU
作風の違いなんで
どっちも美味しくいただくよ
38 : 2020/08/29(土) 18:53:48.01 ID:gmQpzexJaNIKU
アムロは企画段階から戦いたくない主人公っていう設定で、それが当時画期的だったんだよ
39 : 2020/08/29(土) 18:54:34.30 ID:KFJSxVnzaNIKU
これのせいでネトウヨが増えたんじゃねえの
40 : 2020/08/29(土) 18:54:56.09 ID:CRB0krm0HNIKU
だからキャラが突拍子もない名言を叫ぶ淫夢みたいな漫画しか描けないのか
41 : 2020/08/29(土) 18:55:06.17 ID:o/+P0UqM0NIKU
いきなり戦争巻き込まれて
たまたまMS乗れるから命がけで戦えと
ほぼ連邦すら生きて戻らないだろうと想定してた囮部隊で戦わされる中学生だろ
そこでうおーやってやるぜなんて思考になる人間の方が怖い
47 : 2020/08/29(土) 18:56:27.54 ID:ahoAA5Uz0NIKU
>>41
人間は異常な状況に置かれるとそれを正当化しようという意識が働く
だから天皇陛下万歳などということも起こる
54 : 2020/08/29(土) 18:58:31.40 ID:HBmonhnN0NIKU
>>47
正当化じゃなくて正常化では
60 : 2020/08/29(土) 18:59:12.02 ID:o/+P0UqM0NIKU
>>47
だからアムロは軍に入ってどんどん兵士になってるし
死ぬまで兵士だったからな
つかシンジもやれるようになったらわりと好戦的になってたし
42 : 2020/08/29(土) 18:55:12.28 ID:A8ZzlyNh0NIKU
そんなことはどうでもいい
まるまるバイオレンスジャック出しててどういう了見だ
43 : 2020/08/29(土) 18:55:13.08 ID:ahoAA5Uz0NIKU
わかる
ウジウジするのは最初だけにしろ
だんだんのめり込んで前のめりになっていくのが本来の人間の姿だ
いつまでもウジウジし続けるなんてことはあり得ない
313 : 2020/08/29(土) 20:20:14.83 ID:gUN8uINe0NIKU
>>43
戦争やってたら軽く負傷してでも後方に行きたくなるのが戦争やで
391 : 2020/08/29(土) 20:49:04.32 ID:KGTwhqFn0NIKU
>>43
徴兵されて戦地へ動員された兵士わ大半が常に嫌々人殺し為てるよ
研究でも命令者がその場に不在だと明確に手抜きすると判ってる
414 : 2020/08/29(土) 21:00:28.84 ID:jrsYkDfV0NIKU
>>391
塹壕戦では前線の兵士間でナアナアになって定時の砲撃だけやり合うだけになったりもあったそうだしな
真面目に殺しあいするのは割に合わなすぎるってんで
44 : 2020/08/29(土) 18:55:59.36 ID:rjidXmiz0NIKU
アメコミとか好きそうな感じなのに
アレそんな主人公ばっかりじゃね―か?
46 : 2020/08/29(土) 18:56:24.84 ID:WEu6LbKg0NIKU
心理描写をやけに時間使ってやる作品が嫌い
まったく描写するなとは言わないけど、動きがないとつまらん
48 : 2020/08/29(土) 18:57:01.95 ID:SU1p1OiW0NIKU
戦いたい主人公だと最後はガンダム売ってカネに換えるからダメなのでは
50 : 2020/08/29(土) 18:57:12.30 ID:yqpk6T/B0NIKU
アムロめっちゃ積極的に戦争してたやろ
61 : 2020/08/29(土) 18:59:12.27 ID:HBmonhnN0NIKU
>>50
ギレンの演説を見て怒りのあまりモニターを素手で叩き割るくらいの熱血主人公だからな
52 : 2020/08/29(土) 18:57:47.45 ID:1jMEIAan0NIKU
ジョジョリオン終わった?
122 : 2020/08/29(土) 19:15:42.74 ID:kDkOrubXaNIKU
>>52
スピードワゴン財団と石仮面が復活した
ついでにエルメェス兄貴も出てきた
434 : 2020/08/29(土) 21:13:10.20 ID:1jMEIAan0NIKU
>>122
マジで?読もうかな
367 : 2020/08/29(土) 20:38:10.42 ID:4c6V4asJMNIKU
>>52
まだ
53 : 2020/08/29(土) 18:58:22.15 ID:f72NYwOP0NIKU
ヲタクはナヨナヨした生き物なんだよ!
72 : 2020/08/29(土) 19:01:50.92 ID:q+MfKPzpaNIKU
>>53
むしろオタクであればあるほど
「敵とはいえ、人を56すことに葛藤する主人公」とか
「悪役が悪に染まってしまったやむを得ぬ事情」
みたいな描写を毛嫌いしてるイメージだけどな
442 : 2020/08/29(土) 21:18:37.40 ID:5nC8Ri050NIKU
>>72
オタクはテロリストが学校に突入してきたら急に覚醒して目にも止まらぬ速さで制圧できると思い込んでるから
自分がもし戦争に駆り出されたら全く情をかけることなく冷酷に敵を処理できると思い込んでるから
何故かと言うと漫画の中でしか生きてこなかったから
現実では真剣勝負の場に身を置いたことなど一度もないから
56 : 2020/08/29(土) 18:58:45.29 ID:z9zCDzAD0NIKU
ジョルノとかなんのためらいもなく敵をぶっ56すよな
流石DIOの息子
57 : 2020/08/29(土) 18:58:47.19 ID:bAFlFSiX0NIKU
だからアメリカ人とかってJOJO好きなんだよね
人を56す事に葛藤とかなく殺せるから
673 : 2020/08/30(日) 00:06:23.90 ID:D9MUXecQ0
>>57
マッチョ思想だからナードが嫌いなんだよな
Youtubeの英語コメント見てても銀河英雄伝説とかでは威風堂々としてるラインハルトが一番人気だし
はじめの一歩では千堂、ジョジョではハッタリが利きまくってる承太郎が出てくるとやたら盛り上がってる
58 : 2020/08/29(土) 18:59:01.40 ID:jLts/46e0NIKU
悩むのはいいけどシンジはメンタルが弱すぎる
62 : 2020/08/29(土) 18:59:16.29 ID:VOjWCzvjMNIKU
荒木先生ってカレーとかハンバーグが好きそう
69 : 2020/08/29(土) 19:00:35.15 ID:kak5TBMRaNIKU
>>62
スパゲッティとかイタ飯好きだって
63 : 2020/08/29(土) 18:59:20.50 ID:AlAW1Ng90NIKU
サイド7で民間人を殺しまくった2機のザクには
殺意がわいても特に恨みのない相手は殺したくない
のは普通だろ
566 : 2020/08/29(土) 22:37:17.71 ID:S9D5H72b0NIKU
>>63
ノリでガンダム乗って熟練兵倒せちゃうのがおかしいだろ。
軽い気持ちで乗ったら死にそうになってトラウマ抱えろよ。
65 : 2020/08/29(土) 19:00:18.87 ID:J929cQ1TMNIKU
潔さはあるよなジョジョには
俺がやりてぇからやってんだ文句あっかみたいな
66 : 2020/08/29(土) 19:00:24.08 ID:NZwHEKMM0NIKU
ウジウジしてる主人公は共感タイプで立ち向かい続ける主人公はカリスマタイプなんだよな
広瀬康一とか前者だけど書いたこと忘れてんだろうか
67 : 2020/08/29(土) 19:00:28.30 ID:H0v81TKZpNIKU
改造人間は結構悩むだろ
自分の腕や胸がパカって開いたら泣くわ
68 : 2020/08/29(土) 19:00:29.45 ID:2LDZk5Qo0NIKU
鉄血とか好きそう
70 : 2020/08/29(土) 19:01:19.87 ID:UA7TNKuf0NIKU
アムロ 「今度ザクを爆発させたらサイド7から空気がなくなっちゃうからコクピットを狙おう」
     → ビームサーベルでザクのコクピットグサァッ

デビュー戦でこれやぞ

200 : 2020/08/29(土) 19:43:15.93 ID:zh3d8KH90NIKU
>>70
2戦目だろ
71 : 2020/08/29(土) 19:01:47.82 ID:yqpk6T/B0NIKU
キラとキオ以外戦いたくないって主人公おらんやろ
76 : 2020/08/29(土) 19:02:58.18 ID:o/+P0UqM0NIKU
>>71
一応刹那さんも戦いたくないんだぞ
対話する気ないと切り捨てるだけで
73 : 2020/08/29(土) 19:02:31.86 ID:dfu/H/is0NIKU
ごめんねごめんね言いながらおちんちん入れちゃう感じと似てるよね
75 : 2020/08/29(土) 19:02:53.40 ID:nK+SMCfZ0NIKU
ジョジョに足りない物が分かったな
78 : 2020/08/29(土) 19:03:13.32 ID:ipRGeqhw0NIKU
康一くんってどちらかというとこっちじゃね
ジョジョは殺しすぎだけど
殺人をためらうのは普通の感覚だと思うわ
160 : 2020/08/29(土) 19:30:37.40 ID:lUxre5XJrNIKU
>>78
別に好戦的って意味じゃない、康一くんだって理不尽な暴力には毅然と立ち向かうだろ
79 : 2020/08/29(土) 19:03:47.47 ID:kqVtQIXw0NIKU
エヴァってパワハラクズ上司だらけで終わってるじゃん
俺ならエヴァ乗ってないときでもいいからパワハラしてきたやつが油断してるとき狙って全員56すのに
101 : 2020/08/29(土) 19:08:39.39 ID:QGiIr1/N0NIKU
>>79
たぶん荒木がムカついてるのはそっちだろうな
歴代ジョジョと仲間みんな性格違うけど、そういう上司をブチのめすタイプだろう、ってのは共通してるし
80 : 2020/08/29(土) 19:03:56.11 ID:KiX+IM0KdNIKU
つーか巨人の星も戦いたくない系主人公だよな
81 : 2020/08/29(土) 19:03:59.52 ID:UOXpbdOQ0NIKU
ジョジョは特有の運命論で描かれてるし、作中のキャラもそう考えてるから、関係ないのに巻き込まれたと思ってるやつがいないのかもな
107 : 2020/08/29(土) 19:10:28.99 ID:QGiIr1/N0NIKU
>>81
三部の犬
82 : 2020/08/29(土) 19:04:06.73 ID:Pc7dGgy/0NIKU
カルネ「わかる」
83 : 2020/08/29(土) 19:04:08.10 ID:aflYr4WtMNIKU
戦いたがりのぶっ殺しあいのがおもろいよな
84 : 2020/08/29(土) 19:04:16.39 ID:NWsykximaNIKU
シンジのモデルはアムロだし
86 : 2020/08/29(土) 19:04:44.52 ID:BG6xWKO00NIKU
絶対的な正義と悪の対立軸があれば迷わず戦うんだろうが
何が正義で悪かというテーマが入り込むと戦っている人間達は何で殺し合いしてるんだ?という疑念を抱かねばならない
87 : 2020/08/29(土) 19:04:59.65 ID:O+sVT1d30NIKU
アムロは淡々と殲滅してるイメージだが
88 : 2020/08/29(土) 19:05:23.36 ID:AgPpciUR0NIKU
アムロは普通にやると快楽殺人者のサイコパスになっちゃうから
それっぽい話を入れてごまかしてるんや
90 : 2020/08/29(土) 19:06:09.86 ID:OKgYhB+N0NIKU
シンジの場合メンタル弱いってか、延々と続く殺し合いや自分の主張を通そうとする営み自体を嫌悪してる感じだろ
むしろメンタル強いんだよ、上の人間に抗ってるんだから

職場で延々と勢力争いとマウンティングに必死になってて、それが世界の全てになってる奴見てると吐き気と殺意が湧くだろ
それと同じ

93 : 2020/08/29(土) 19:06:34.19 ID:03kKrUFJ0NIKU
一般人の少年が戦闘してすぐ納得できる方がおかしいでしょ…
だからガンダムは変化つけるために軍人(コウやシン)、サイコパスのPMC(三日月)、訓練受けたテロリスト(ヒイロ、刹那)など色々な主人公を用意した
アムロもラルさんあたりからもう殺人に慣れちゃうしな
94 : 2020/08/29(土) 19:07:06.21 ID:A0tgk2Yi0NIKU
最初は戦いたくなかったのに徐々に抵抗なくなるのは何故だ
110 : 2020/08/29(土) 19:11:17.19 ID:nMhQtN/a0NIKU
>>94
「痛みは初めのうちだけ 慣れてしまえば大丈夫」
っていう歌もあるくらいだからな
558 : 2020/08/29(土) 22:34:44.47 ID:APISoLE/0NIKU
>>94
体が慣れていくのねっていうセリフがファーストである
95 : 2020/08/29(土) 19:07:09.60 ID:ptPbxvsCdNIKU
荒木は梶原一騎大好きなイメージだがどの主人公もだいぶウジウジ悩んでるだろ
112 : 2020/08/29(土) 19:11:41.86 ID:fEGDgp9X0NIKU
>>95
飛雄馬なんて終始悩みっぱなしだよなぁ
288 : 2020/08/29(土) 20:13:08.04 ID:+2HI8yxv0NIKU
>>112
あれは戦いたくないではない

勝つ方法で悩んでる

96 : 2020/08/29(土) 19:07:22.58 ID:C0KfMLeS0NIKU
絵が嫌い��
97 : 2020/08/29(土) 19:07:25.38 ID:KUjjs4hy0NIKU
エヴァは知らんが、富野なんかは幼少時に戦争を経験してるからね
嫌々戦争に巻き込まれるという体験をしてるんだよ。戦後世代の荒木とは死生観が違う

富野前後の世代は「嫌々ながら国家の論理によって殺し合いに巻き込まれて死ぬ」
というのを実感してる世代から、そのあたりのことを理解できない荒木は想像力が欠けている

595 : 2020/08/29(土) 22:49:33.51 ID:sAJzjjci0NIKU
>>97
荒木の描く闘いなんて所詮は喧嘩の延長だからな
98 : 2020/08/29(土) 19:07:27.16 ID:ACa5WcMa0NIKU
ジョジョの場合戦いたくないやつがラスボスやるからな
99 : 2020/08/29(土) 19:07:35.09 ID:g4K/3vxf0NIKU
コーイチ君は優位に立つと残酷なタイプ
言うべきことも言う
100 : 2020/08/29(土) 19:08:37.56 ID:l4quC7MU0NIKU
ガンダムオタクの「撃てませーん系主人公はもう飽きた」の声で生まれたのが鉄血のミカヅキ君でしたね
106 : 2020/08/29(土) 19:10:28.58 ID:XZjs2r1g0NIKU
>>100
あれはただのサイコパス
Wの主人公のように信念を持って56すタイプじゃないと
102 : 2020/08/29(土) 19:08:47.13 ID:GxQ2D6WF0NIKU
ボインゴさんなんて無理矢理戦わされてるだろ
103 : 2020/08/29(土) 19:09:15.71 ID:aH3j3Abu0NIKU
いちいちうるせぇな、集英社の犬。
108 : 2020/08/29(土) 19:10:35.43 ID:NXMVE5evaNIKU
ジョジョは逆に覚悟決まりすぎてる
109 : 2020/08/29(土) 19:10:41.76 ID:vgwWyWk90NIKU
悩みで進行止まるのがウザったくなる
111 : 2020/08/29(土) 19:11:17.55 ID:Ic1smgT50NIKU
むしろガンダムやエヴァを荒木がちゃんと見てるのが驚きだよな
昔のインタビューでビュンビュン飛んで戦ってるだけのつまんない漫画ありますよねwとか言っといて
ドラゴンボールが好きと言ってみたり本心が見えない
116 : 2020/08/29(土) 19:13:35.24 ID:KUjjs4hy0NIKU
>>111
手塚と同じく他の優秀な漫画家に嫉妬してるんじゃないの?
嫉妬心があるから素直に褒められない
114 : 2020/08/29(土) 19:12:35.87 ID:Z3m0QtZC0NIKU
こいつの書く漫画って
キャラクターの思ってること全部台詞で説明してて
描いてるやつが馬鹿なんだなあって思う
115 : 2020/08/29(土) 19:12:53.60 ID:g4K/3vxf0NIKU
吉良吉影「植物のように暮らしたい」
ディアボロ「俺を探さんでくれ」

むしろ、戦いたくない人を追い詰めていくのがジョジョスタイル

123 : 2020/08/29(土) 19:15:43.93 ID:U6M8BH7b0NIKU
>>115
テメーのやってることを棚に上げて戦いたくないは無理w
118 : 2020/08/29(土) 19:13:57.84 ID:uV65O/lU0NIKU
4部の時編集者からそれ突っ込まれてたじゃないか
その反動でできたのが5部
119 : 2020/08/29(土) 19:14:08.33 ID:n8DyM3px0NIKU
人間にはみな信念や思想があって
それを衝突することが人生みたいな思考があるよな
120 : 2020/08/29(土) 19:14:12.16 ID:UA7TNKuf0NIKU
あまりにオタクの現実逃避ニーズターゲット丸出しな万能主人公の無双も萎える
そういう主人公しか受け付けなくなった人の現実終わってる・・・
121 : 2020/08/29(土) 19:15:30.53 ID:P4auO1H+0NIKU
Vガンダム見終わったが曖昧な主人公だったなあ
カテジナ倒す!と思ったらこんなの無意味でしょ!とか
181 : 2020/08/29(土) 19:38:12.52 ID:biVarIDddNIKU
>>121
カガチのどこが曖昧なんだ?
124 : 2020/08/29(土) 19:16:11.35 ID:YS2WKyFI0NIKU
ボスのスタンドが時が強い
125 : 2020/08/29(土) 19:17:09.94 ID:Ai0444W70NIKU
アムロの終盤は戦闘兵器とと化してたろ
宇宙に上がってからは余計に酷い
126 : 2020/08/29(土) 19:17:23.61 ID:Qa19x5s00NIKU
7部のジョニィは結構長い間ウジウジしてなかったっけ?
127 : 2020/08/29(土) 19:17:26.06 ID:GszOyN6x0NIKU
シンジ君作中何回ウジウジしたんだろうな
黒いエヴァが乗っ取られた時も脱出ポッドを引き抜いて助ける思考に全くならなかったな
141 : 2020/08/29(土) 19:22:11.63 ID:QGiIr1/N0NIKU
>>127
富野アニメもだけど感情のままになんか叫んでで
そんなことしてる暇あったらとりあえず最善を尽くせよ
って思う、ってのはあるかもな
128 : 2020/08/29(土) 19:17:53.00 ID:2ZhODDSE0NIKU
仮面ライダーがすごい人気だったのは実写の方であって
漫画の方はそれほど人気があったわけじゃないだろ
129 : 2020/08/29(土) 19:18:07.69 ID:A8ZzlyNh0NIKU
バブルの頃はあれでよかったんだよ
131 : 2020/08/29(土) 19:18:34.26 ID:v2TGaY5QMNIKU
行けばわかるさ
132 : 2020/08/29(土) 19:18:38.13 ID:UrgEIxLZ0NIKU
悩んでるわけじゃなくてプライドだけ異様に高いから周りにお膳立てしてほしいだけ
「お前が行動しないと仲間が全員死ぬ、世界が滅びるぞ」ってなったときにようやく動く
責任回避仕草だよ
134 : 2020/08/29(土) 19:19:04.33 ID:ZMZZTRGE0NIKU
ジョジョ1号は戦いたくてああなったわけじゃないだろ
135 : 2020/08/29(土) 19:20:54.03 ID:qVsRDGGs0NIKU
ジョジョは覚悟をもって戦う人間のお話だもんな
136 : 2020/08/29(土) 19:21:00.44 ID:DvNi+tAZ0NIKU
ペッシみたいなもんだろ
137 : 2020/08/29(土) 19:21:02.29 ID:x0K7A6bM0NIKU
シンジは女の子でも良かったな
あのくらいの男子なら皆ロボットに乗って戦いたいだろ
138 : 2020/08/29(土) 19:21:17.81 ID:NVNwEGZ60NIKU
バトル漫画とガンダムを並べて比較するのが意味わからん
笑点とホラー映画を比較するくらい無意味
139 : 2020/08/29(土) 19:21:19.13 ID:UA7TNKuf0NIKU
ウジウジ主人公のロジックをオチに使ったマンガ版キカイダーは秀逸だったと思うな

良心回路のせいでウジウジなジローの性格が、ギルに組み込まれた服従回路によって好戦的になって
封印していたブラスターで兄弟ロボもろとも殲滅しちゃうんだよな

140 : 2020/08/29(土) 19:21:47.80 ID:baxIGqkm0NIKU
ガンダムの撃てましぇーんは本当にゴミだわ
エウレカも中盤から殺さなとか言い出して見事にゴミ化
154 : 2020/08/29(土) 19:29:18.40 ID:soHb5eWe0NIKU
>>140
あれは前の戦いで捕虜だった自分を家族ぐるみで優しくしてくれたおっさんを
誤って撃ち殺してしまったそのトラウマからだ
142 : 2020/08/29(土) 19:22:18.20 ID:Ic1smgT50NIKU
でもバオーだと育郎は謎の力に悩んでなかったか?
改造されたお礼にその組織を叩き潰すのは仮面ライダーの丸パクだけど
143 : 2020/08/29(土) 19:22:33.79 ID:2Gx04Dfn0NIKU
エヴァは嫌だろ、お前自分と同じ大きさのムカデとかクモと戦えるのか?って話じゃん
147 : 2020/08/29(土) 19:24:19.16 ID:QGiIr1/N0NIKU
>>143
ジョジョの登場人物なら食べてみたりしそう
144 : 2020/08/29(土) 19:22:48.77 ID:WW+9yfVK0NIKU
これぞジャンプで成功するスタンス
146 : 2020/08/29(土) 19:24:17.99 ID:soHb5eWe0NIKU
アムロはフラウの両親殺して親父を廃人にしたジオンを憎んで戦争してる
ジオンを辞めたシャアとは仲良くしてた
でもまたアクシズ落としとかジオンみたいな事しだしたから立ち上がった
148 : 2020/08/29(土) 19:25:12.52 ID:biVarIDddNIKU
ガンダムの悪役の思想は富野お爺様の本音なんだぞ
152 : 2020/08/29(土) 19:27:42.42 ID:o/+P0UqM0NIKU
>>148
よく考えると富野ガンダムの悪役の思想って
なんかよくわからんな
174 : 2020/08/29(土) 19:36:18.69 ID:biVarIDddNIKU
>>152
「有料人種だけを残したまえ!」
「私を歴史の立会人にしたまえ!」
「私が人類を粛清するということしたまえ!」
「人類の十分の九を粛清したまえ!」
150 : 2020/08/29(土) 19:26:34.57 ID:1xXZiSAwdNIKU
ジョニィ・ジョースターとか、一度決めたら絶対に前向きだからな
180 : 2020/08/29(土) 19:37:28.23 ID:7ml7tJytpNIKU
>>150
そこが気高いんだよなあ
騎士道とか武士道に通じる
151 : 2020/08/29(土) 19:27:26.33 ID:Qa19x5s00NIKU
ウジウジしたの出したくないから
だから洒落にならねえ悪役作りに凝るのか
153 : 2020/08/29(土) 19:28:42.60 ID:UNjyPIWZ0NIKU
何してんだか分かんねー漫画書いてるくせに
155 : 2020/08/29(土) 19:29:40.09 ID:EKWOan9k0NIKU
今の時代オラオラ主人公もナヨナヨ主人公も受けないからねえ炭二郎みたいな優しい系じゃないとね時代だねえ
156 : 2020/08/29(土) 19:30:08.35 ID:jkMtJuI80NIKU
ジジババ世代の作品は戦争反対が根底にある
おっさんおばさん世代以降の作品は格好良いバトルを見せたいだけで浅い
157 : 2020/08/29(土) 19:30:16.80 ID:Ic1smgT50NIKU
ガンダムは殺したくないけどやらないと仲間が死ぬって葛藤に悩まされる作品なんで
キラヤマトみたいに神目線で相手を殺らないのばかりじゃないぞ
158 : 2020/08/29(土) 19:30:19.73 ID:eydbL0r30NIKU
ガキが突然戦いに駆り出されたんだぞ
そりゃ精神消耗するだろ
159 : 2020/08/29(土) 19:30:20.19 ID:O+qvuYFT0NIKU
うきうき戦争参加はキチゲェやろ
161 : 2020/08/29(土) 19:30:39.74 ID:T3wEnQlTdNIKU
シンジくんはタイミングよくわざとひどい目に合わされる計画になってるからウジウジが治らないのは仕方ない
163 : 2020/08/29(土) 19:30:53.28 ID:g4K/3vxf0NIKU
キン肉マンはその辺上手いよな
あれだけの歴戦を潜り抜けておきながら
サダおじと戦うことを恐れて逃げ出し、ネプとウォーズに励まされて再起する
164 : 2020/08/29(土) 19:32:32.38 ID:o/+P0UqM0NIKU
シンジより親父の方が本当にウジウジしてるからな
168 : 2020/08/29(土) 19:33:18.13 ID:Qa19x5s00NIKU
>>164
最悪だからな
175 : 2020/08/29(土) 19:36:31.38 ID:soHb5eWe0NIKU
>>164
実は親父ではなく未来のシンジの姿がゲンドウなんだわ
シンジに対し異常に冷たく当たるのも
過去の自分ならこれぐらい出来て当然という自信によるもの
184 : 2020/08/29(土) 19:39:16.19 ID:o/+P0UqM0NIKU
>>175
大学生になっても鼻つまみ者だった男が
上から物言われて素直に出来たわけねえだろ
自分過信しすぎだろあのこどおじ
188 : 2020/08/29(土) 19:40:16.04 ID:T3wEnQlTdNIKU
>>164
あの親子ゲロ似で気持ち悪い
203 : 2020/08/29(土) 19:43:48.15 ID:o/+P0UqM0NIKU
>>188
シンジはずっといらん子扱いされてたから
多少ウジウジしてたが必要とされたり友達出来たりでわりと陽キャ化してたからな
それを大人が潰してただけで
なんの障害もなかったの勝手に陰キャになって子供の成長阻害してるあのくそ親父と一緒にしてやるのは
266 : 2020/08/29(土) 20:02:42.61 ID:D0nzo6ZgpNIKU
>>164
庵野はシンジかと思いきやゲンドウなのかもしれない
165 : 2020/08/29(土) 19:32:52.66 ID:ipXxIzuB0NIKU
OVAのヴイナス戦記の終盤だったか軍に加担させられて反抗的な態度見せながら戦うシーン
見てるとウジウジ系だの戦いたくない、軍事利用させられたくない志願兵になりたくない
ってのは気持ちわからんでもないけどな
166 : 2020/08/29(土) 19:32:55.65 ID:HD7aJ73+dNIKU
いやそれなら機械でいいよね
167 : 2020/08/29(土) 19:33:00.50 ID:MpbAnCbB0NIKU
ジョジョは意志の力というものを至高としてるからそりゃそうだろうな
183 : 2020/08/29(土) 19:38:40.18 ID:6nkYjquA0NIKU
>>167
あーそうだ戦いたくない程度のやつが
チクショーやればいいんだろって流されただけで殺人鬼との殺し合いに圧勝しちゃうっていう気持ち悪さがあるんだよな
170 : 2020/08/29(土) 19:34:38.08 ID:MlAQ+ekH0NIKU
この人はなろう主人公の祖先だよな
リンチ主義とでも言えばいいのか復讐を全面肯定するところとか
ディアボロの最期とか過剰に残忍なところとか
171 : 2020/08/29(土) 19:34:45.33 ID:U6pYCjLW0NIKU
あの心境で逃げ回るならともかくガチでやりあってあの強さだからな
余程センスの塊なんだろうなとは思う
172 : 2020/08/29(土) 19:35:11.77 ID:LASYr6jL0NIKU
スタンドは人格に問題あるやつのが強いの出やすいというか
石の選別の時点で凶暴なやつ選んでるし
173 : 2020/08/29(土) 19:35:34.21 ID:Ez/d/agd0NIKU
親子三代でその変革をたどったAGE
176 : 2020/08/29(土) 19:36:32.43 ID:QjuDj7iy0NIKU
ラ王バイフォーナウ
177 : 2020/08/29(土) 19:36:46.51 ID:0s1tZHiU0NIKU
戦いたくて戦場に出てきてるわけでもなく強制徴兵で戦場に無理やり出されて
戦いたいやつなんて洗脳されてない限りいないよ
178 : 2020/08/29(土) 19:36:56.21 ID:fWlJdFhU0NIKU
吉良吉影とか描いてるくせに
あいつから殺人衝動取ったみたいなもんだと思えばわかるだろうに
187 : 2020/08/29(土) 19:39:53.87 ID:MP5YebKvaNIKU
>>178
この人はそういうウジウジ系主人公の心理を理解した上で主人公目線で笑い飛ばしてるんだと思う
敵やサブキャラがウジウジ系陰キャ思考のやべーのばっかりだしな
179 : 2020/08/29(土) 19:37:24.00 ID:Wumsvnm30NIKU
徐倫とか異常な精神力だからな
くだらない消耗があってはならないとか言いながらゴキブリがたかってた飯を食う
あんな19歳のまんさんいたらビビる
182 : 2020/08/29(土) 19:38:39.04 ID:dw9bVagO0NIKU
もうやめろ!下がるんだ!(ビームサーベルで四肢もいだり蹴落としながら)
205 : 2020/08/29(土) 19:44:06.41 ID:soHb5eWe0NIKU
>>182
あれは大型兵器武装した特殊部隊に自分と恋人と孤児院の人達を全て抹殺されそうになったからな
地下にガンダムを隠していなかったらそうなっていたと思えば
流石のキラもブチ切れるのも仕方ないよ
185 : 2020/08/29(土) 19:39:26.79 ID:colJWKKw0NIKU
ジョジョに登場する敵のほとんどが私利私欲しかない下衆な悪党ばかりだから遠慮なくオラアラできるわな
186 : 2020/08/29(土) 19:39:46.27 ID:ISAtsetNMNIKU
荒木はそれを書き続けて成功したんだからいいだろう
嫌儲はこういうの叩くんだろうが
189 : 2020/08/29(土) 19:40:52.50 ID:Qa19x5s00NIKU
確かにジョジョで最後まで戦わざるを得ない精神のまま
勝利したやつは思い浮かばんな、一貫してはいるな
190 : 2020/08/29(土) 19:40:54.28 ID:21ZfBMDBaNIKU
>>1
やっぱ双子座は戦争したいんだな
192 : 2020/08/29(土) 19:41:00.52 ID:6SNeXYOf0NIKU
ジョジョや主人公なんてサイコパスばっかだろ
193 : 2020/08/29(土) 19:41:24.23 ID:NSag5SgBaNIKU
アムロは覚醒したら好戦的だったろ
195 : 2020/08/29(土) 19:42:04.22 ID:F4QzrTMu0NIKU
やはりこいつ、DIOだった
196 : 2020/08/29(土) 19:42:39.00 ID:MlAQ+ekH0NIKU
荒木作品にネトウヨ思想を振りかけるとあら不思議、なろう作品の出来上がり
197 : 2020/08/29(土) 19:42:39.79 ID:dDs1CRav0NIKU
でもお前の描く主人公よりシンジやキラや悟飯の方が人気あるだろ
201 : 2020/08/29(土) 19:43:41.35 ID:jmZX0rdP0NIKU
>>197
そりゃねーわ
ジョジョは海外でも人気突き抜けてビリーアイリッシュもジョーリーンの真似するくらいだ
204 : 2020/08/29(土) 19:44:01.61 ID:Wumsvnm30NIKU
>>197
キラ?
236 : 2020/08/29(土) 19:53:08.52 ID:QGiIr1/N0NIKU
>>197
悟飯個人的には好きだけど作品人気じゃなくて
キャラクター人気としては
承太郎に遠く及ばないと思うよ

なにせ承太郎にはマジキチレベルのファンまでついてたからな当時から

265 : 2020/08/29(土) 20:02:28.23 ID:vSH25WXmaNIKU
>>236
ないだろ
元の認知度が違うと思う
294 : 2020/08/29(土) 20:16:08.53 ID:QGiIr1/N0NIKU
>>265
それは作品人気とか知名度の話だろ
テレビアニメになってない頃から作品がアニメ化されまくって漫画家集団が狂信的ファンだったりとか
まあ当時のジャンプでも異色の受け方したんだよ
その分4部の主人公が割りをくってるけど
296 : 2020/08/29(土) 20:16:43.08 ID:m8O7gZcj0NIKU
>>236
なにいってんだこいつ
198 : 2020/08/29(土) 19:42:48.85 ID:4F6F2xYc0NIKU
他の漫画家なら護衛チームのボートに乗らなかったフーゴの心理描写に数ページは割いてるだろうな
199 : 2020/08/29(土) 19:43:01.54 ID:ISAtsetNMNIKU
お前らは荒木にも文句つけないと気がすまんのか
202 : 2020/08/29(土) 19:43:47.35 ID:MlAQ+ekH0NIKU
>>199
なんでサンクチュアリになってんだよw
俺は昔から荒木なんてでぇきれえよ
214 : 2020/08/29(土) 19:46:13.07 ID:ISAtsetNMNIKU
>>202
別に神聖視してるわけではない
荒木とか鳥山みたいなのはそれぞれが思う少年漫画書いてるだけだからな
必要以上に深い意味は持たせない
237 : 2020/08/29(土) 19:53:20.38 ID:MlAQ+ekH0NIKU
>>214
思うところの作品を描いているのは誰もが同じ
鳥山、荒木らと石ノ森、富野らとの違いは善悪について深く考察せず安易な答えに安住していることだろうな
答えの出ない問題だから当然悩む
答えの出ない問題だからといって考えないことは許されない
206 : 2020/08/29(土) 19:44:41.43 ID:fmpO1CE50NIKU
>>1
70年代のロボットアニメは単純な勧善懲悪がほとんどだったけど、
80年代くらいから戦うことに疑問を感じたり、敵には敵の正義があるという
一方的でない相対的な価値観にスポットを当てたり
そういうアニメが流行ってかつ高尚だともてはやされたよな
207 : 2020/08/29(土) 19:44:41.69 ID:Da9e/4z+rNIKU
一見優柔不断そうな康一くんですらやるとなったら躊躇無いからな
208 : 2020/08/29(土) 19:44:44.05 ID:1aC2uSAy0NIKU
シンジ君嫌いなひとって
やっぱり大人たちのほうに共感してるの?
212 : 2020/08/29(土) 19:46:00.16 ID:MlAQ+ekH0NIKU
>>208
大人はもっと嫌いでしょ
209 : 2020/08/29(土) 19:44:59.80 ID:lvWWwL0e0NIKU
たぶん荒木はエヴァを見た事ないと思う
ガンダムも碌に見てはいないだろうな
いや見れば良さが分かるはずだとかそういうのではなくて
とにかく荒木はあの手の物に無関心そうだなっていう
211 : 2020/08/29(土) 19:45:47.96 ID:QwVD3Wxc0NIKU
ジョースターは面倒くさがりだったろ
213 : 2020/08/29(土) 19:46:00.35 ID:PsoeKWMw0NIKU
アムロさんは人ぶっ殺しながらひとーつ!ふたーツ!とかカウントする凶悪な少年だよね
215 : 2020/08/29(土) 19:46:19.16 ID:U53IfkMv0NIKU
お前を56す
226 : 2020/08/29(土) 19:49:33.44 ID:o/+P0UqM0NIKU
>>215
ヒイロも結構メンタル弱いからな
メンタル弱すぎて被害者に謝罪行脚して自分を56すか迫ってくるレベル
216 : 2020/08/29(土) 19:46:26.70 ID:Ic1smgT50NIKU
アムロもZで殺さない戦い方をカミーユに見せてるんで監禁中に丸くなってる
218 : 2020/08/29(土) 19:46:58.20 ID:nP8U7vbo0NIKU
ジョジョは主人公が最初から目的を持って自分から戦うけどシンジもアムロも周りから戦いを強要されてる被害者みたいなもんだし
219 : 2020/08/29(土) 19:47:02.82 ID:iB4jG3L90NIKU
まあそう言う奴もいるかもしれんが普通は大きな力を行使する時には責任について悩むだろ
特に覚悟を決めようにも責任の取り方すらよく分からない思春期程度の年齢なら

それで悩まない奴の方が怖いわ

220 : 2020/08/29(土) 19:47:45.62 ID:3RyaF8620NIKU
エヴァとかにはない熱さがあるもんなジョジョには。
もし荒木がエヴァガンダムが好きだったらジョジョは駄作だったと思う
221 : 2020/08/29(土) 19:48:15.93 ID:jmZX0rdP0NIKU
90年代の日本の世紀末的な価値観を共有できない人間にエバは理解できないだろ
庵野の価値観に普遍性はないからこそQは拒絶された
時代や国境を越えるような作品ではない
223 : 2020/08/29(土) 19:49:03.57 ID:Qa19x5s00NIKU
>>221
あの気だるい夏の雰囲気はいいぞ
244 : 2020/08/29(土) 19:56:00.41 ID:PeOdM28FdNIKU
>>221
当時の価値観から脱却しようとしてるのがQだろ
拒絶されたのは単につまんないから
222 : 2020/08/29(土) 19:48:27.43 ID:Dwfuv1E+aNIKU
やれやれだぜ
224 : 2020/08/29(土) 19:49:07.56 ID:MlAQ+ekH0NIKU
荒木は「人殺しの心理学」で存在が指摘されてる生まれながらの殺し屋なんだろうな
意外に思うかもしれないが大抵の人間は人殺しを躊躇する
様々な訓練を施さないと殺しへの抵抗感をなくすことができない
だが一部には最初から殺しを忌避しない人間もいる
225 : 2020/08/29(土) 19:49:08.92 ID:fvNi6k68dNIKU
>>1
報酬が良ければ、
仕事は楽しいからな

給料が無いのに、
1円も貰えないのに労働させられるシンジはかわいそう

227 : 2020/08/29(土) 19:49:41.15 ID:vgwWyWk90NIKU
やむなく戦うってのが人間賛歌じゃないからな
228 : 2020/08/29(土) 19:50:16.23 ID:biVarIDddNIKU
ギレン・ザビ「無駄無駄無駄無駄無駄無駄アッ!」
229 : 2020/08/29(土) 19:50:18.90 ID:QJ94sEI30NIKU
この発言読むと荒木ってなんかサイコパスっぽい所あるな。
230 : 2020/08/29(土) 19:51:18.56 ID:l4quC7MU0NIKU
大抵のことは許容できる俺でもシンジにはイラついたわ
ネルフ本部が攻められる、女にキスされて「エヴァに乗ったらセックスさせてあげる」的なこと言われても乗らずに膝抱えてうずくまってんの
そのあとの展開も意味不明でクソアニメだなと思った
251 : 2020/08/29(土) 19:58:14.33 ID:A8ZzlyNh0NIKU
>>230 ミサトじゃな・・・
ミサトじゃな
ミ サ トじゃな
231 : 2020/08/29(土) 19:51:32.62 ID:jISLsONKrNIKU
アムロは戦いたがってやろ
232 : 2020/08/29(土) 19:52:02.51 ID:kHrGHFr9MNIKU
普通に分かる

戦場を目前にウジウジしてる奴は射殺してよし

234 : 2020/08/29(土) 19:52:23.77 ID:3gvghSuorNIKU
悩まず止まるんじゃねぇぞ……した結果叩かれたじゃん
238 : 2020/08/29(土) 19:53:55.92 ID:o/+P0UqM0NIKU
>>234
止まるじゃねえぞの人はわりと苦悩してたから
相方がサイコパスだっただけで
235 : 2020/08/29(土) 19:52:40.41 ID:Txo6G9w50NIKU
別に作品自体を否定してるわけでもないんだからぷりぷりすんなよお前ら
239 : 2020/08/29(土) 19:54:32.20 ID:j7wPrXzR0NIKU
ジョジョリオンの風船使う主人公は戦いたくない系じゃん
240 : 2020/08/29(土) 19:54:56.56 ID:biVarIDddNIKU
「Xを超える数のコロニー落としをやりたまえ、富野!」
256 : 2020/08/29(土) 19:59:41.58 ID:q5TdC8EG0NIKU
>>240
そこは月落とそうよ
264 : 2020/08/29(土) 20:02:15.54 ID:biVarIDddNIKU
>>256
「それはヤマトの西崎君にやらせたまえ!」
242 : 2020/08/29(土) 19:55:42.70 ID:F4Vslf/f0NIKU
エヴァやガンダムって要するに鉄の棺桶みたいなもんだろ
245 : 2020/08/29(土) 19:56:26.50 ID:A8ZzlyNh0NIKU
単に白土三平とか好きだっただけ
流行してる時期から3周りくらいずれてるのがエキセントリックだが
偶然バブルという時代にあたったことでジャンプが先祖返りみたいな
誌風になってそこにはまった
ガンダムはその前エバはその後
ジャップランドの春は短い
246 : 2020/08/29(土) 19:56:30.97 ID:loB5ms8y0NIKU
ジョジョでもシゲチーとかいたじゃないか。
247 : 2020/08/29(土) 19:56:31.71 ID:1//Iazy+aNIKU
虫を殺したこともないような少年の初陣
「どうする、コックピットだけを狙えるか」
248 : 2020/08/29(土) 19:57:36.60 ID:WqxmBbFe0NIKU
ガンダムは主人公の成長物語
ジョジョの主人公は最初からメンタル完成済み
エヴァは最後までぐだぐだメンタルのまま
261 : 2020/08/29(土) 20:00:47.62 ID:iB4jG3L90NIKU
>>248
エヴァは大人の方が全員メンタルぐだぐだだからシンジが部分的にでも手本に出来る奴が
周囲に一人もいないのが逆に凄い
249 : 2020/08/29(土) 19:57:41.33 ID:/sW3mVw90NIKU
シンジがウジウジ系とか言われるけど実際あの境遇になったら無理もないだろ
むしろめちゃくちゃ良くやってるよ
253 : 2020/08/29(土) 19:58:56.57 ID:Ic1smgT50NIKU
鉄血みたいにネットの意見聞いたようなガンダムは糞つまんないが
我が道を行く荒木ジョジョリオンも死ぬほどつまらんのはなんでだ?
270 : 2020/08/29(土) 20:03:47.88 ID:ISAtsetNMNIKU
>>253
まあジョジョは一部の声が大きいだけで、そんな面白さがあるわけでもないしな
一度読めば十分という感じで
493 : 2020/08/29(土) 21:54:11.78 ID:r+BL11iG0NIKU
>>253
は?ジョジョリオンめちゃくちゃおもしろいやん
254 : 2020/08/29(土) 19:59:01.82 ID:PsoeKWMw0NIKU
てかエヴァは登場人物全員トンチンカンな事ばっか言ってて痛々しくて見てらんない
255 : 2020/08/29(土) 19:59:17.85 ID:dr7S3V+u0NIKU
シンジ君中学生やで
280 : 2020/08/29(土) 20:09:28.49 ID:QGiIr1/N0NIKU
>>255
ジョルノ君も中学生やで
257 : 2020/08/29(土) 19:59:58.33 ID:P/MAK07r0NIKU
それより理解できないのは雑魚のくせにでしゃばってくるタイプ
fateの主人公みたいな奴
実は強くてみたいなくだらねーたまねぎ剣士設定でウザさをごまかすな
258 : 2020/08/29(土) 20:00:05.74 ID:GTzlzJ020NIKU
漆黒の意志だわな
259 : 2020/08/29(土) 20:00:31.38 ID:hnNwJx030NIKU
エヴァは大人がシンジになんのも説明しない脚本の欠陥だと思うわ
嘘でも良いから子供が納得できる理由を説明してやれやってイライラする
260 : 2020/08/29(土) 20:00:40.46 ID:Wumsvnm30NIKU
ウジウジしてて叩かれがちだけど立場を考えたら同情できる

シンジって安倍じゃん

263 : 2020/08/29(土) 20:01:58.56 ID:PeOdM28FdNIKU
>>260
シンゾウ君、あなたはもう何もしないで
262 : 2020/08/29(土) 20:00:57.91 ID:PeOdM28FdNIKU
アムロはリアルタイムで見てた奴らからはウジウジ野郎だと叩かれてたんだろ?
富野と対談してたドリカムの人がそう言ってたぞ
267 : 2020/08/29(土) 20:03:30.69 ID:QjuDj7iy0NIKU
普通は目玉に指突っ込んでそのまま殴り抜けねーわな
268 : 2020/08/29(土) 20:03:32.25 ID:lvWWwL0e0NIKU
ここで荒木が言いたい事は主に仮面ライダーに対してであって
エヴァだのなんだのはただの連想イメージ
269 : 2020/08/29(土) 20:03:39.22 ID:9MmZlbGmMNIKU
設定が違うじゃん
エヴァは知らんけどガンダムは戦争だし
271 : 2020/08/29(土) 20:03:53.81 ID:JFeO/oYY0NIKU
僕の丸太のような足が君のきんたまを蹴りつぶすぞォ!
272 : 2020/08/29(土) 20:04:12.56 ID:biVarIDddNIKU
「シンゴジラに東京23区を全焼させたまえ!」
273 : 2020/08/29(土) 20:04:18.95 ID:TxtCTYEn0NIKU
シンジが悩まずにエヴァで無双してたらそれただのなろう小説やんけ
297 : 2020/08/29(土) 20:16:43.85 ID:+2HI8yxv0NIKU
>>273
それがマジンガーZの世界
274 : 2020/08/29(土) 20:04:44.20 ID:2LDZk5Qo0NIKU
ジョジョはオタクのタピオカだから
276 : 2020/08/29(土) 20:05:34.04 ID:PeOdM28FdNIKU
悟飯って実質的な新主人公にしようとしたけど人気なさすぎて悟空をまた出してきたじゃん
そりゃ知名度なら承太郎より上かもしれないけど
277 : 2020/08/29(土) 20:06:02.43 ID:+2HI8yxv0NIKU
そのわりにスタンドのデザインで石森作品から大量に使用してる
278 : 2020/08/29(土) 20:06:15.60 ID:biVarIDddNIKU
「シンゴジラと巨神兵で東京を焼きつくした後、サードインパクトを起こしたまえ!」
281 : 2020/08/29(土) 20:09:37.65 ID:kV+5iXXkrNIKU
そればっかりの必要ないだろ
色んな人間が居ることが大事なんだから
282 : 2020/08/29(土) 20:10:16.86 ID:dF3Mhnss0NIKU
別に作品に反映しなくていいけどああいうの分からない人かと思うとちょっと怖い
283 : 2020/08/29(土) 20:10:55.12 ID:15l60T2+0NIKU
シンジとジョナサンが出会うクロス話でもやれ
285 : 2020/08/29(土) 20:11:51.93 ID:gUN8uINe0NIKU
お前だってベトナム戦争に送り込まれたら
戦いたくないだろ
290 : 2020/08/29(土) 20:13:32.49 ID:PeOdM28FdNIKU
>>285
アムロやシンジは事実上軍人扱いだろ?
嫌なら辞めろって話じゃないの
301 : 2020/08/29(土) 20:17:02.38 ID:dF3Mhnss0NIKU
>>290
逃げたら自分も周りの人間も死ぬと思うから戦うんじゃないの
287 : 2020/08/29(土) 20:12:57.63 ID:cZOnNb/JdNIKU
俺はAVに出る女が理解できないッ!!
289 : 2020/08/29(土) 20:13:23.23 ID:biVarIDddNIKU
「強化人間が強化されて大喜びする描写を入れたまえ!」
291 : 2020/08/29(土) 20:13:34.67 ID:ohCq/RKRMNIKU
ジョジョリオンの主人公は20巻近く俺は誰なんだってウジウジしてたけどな
最近になってやっと覚悟が決まったのか話がしっかりしてきた
6部は改めて読むと精神の成長をしっかり描いてるのな。やっぱおもしろいわ
292 : 2020/08/29(土) 20:13:55.81 ID:X4Pl3UbJ0NIKU
それよりジョルノに殴られたら時間が遅くなるとか衝撃を跳ね返す設定はどうなったんだよ?
295 : 2020/08/29(土) 20:16:38.84 ID:biVarIDddNIKU
「連邦軍や王立宇宙軍が皇居を攻撃して虐殺を行う描写を入れたまえ!」
299 : 2020/08/29(土) 20:16:45.32 ID:5Rce6PbQ0NIKU
働きたくないのに働いてる現代人舐めてんの?
300 : 2020/08/29(土) 20:16:46.69 ID:jOC+BsH30NIKU
ジョナサンはそんなに戦いたがってなかったような
362 : 2020/08/29(土) 20:36:57.17 ID:jP/1OpbX0NIKU
>>300
好戦的ではないけど躊躇うタイプではなかったぞ
370 : 2020/08/29(土) 20:39:10.79 ID:GBix9HYj0NIKU
>>362
やるべき時にやるってのはジョジョの主人公に一貫してるからね
302 : 2020/08/29(土) 20:17:02.58 ID:pNrC75bV0NIKU
ガンダムには承太郎みたいな主人公が一人もいないよな
303 : 2020/08/29(土) 20:17:16.38 ID:wWojbRPGdNIKU
シンジくんがなろう主人公だったら
304 : 2020/08/29(土) 20:17:26.68 ID:eTBtQow40NIKU
俺はとりあえず逃げるジョセフが一番好きだけどね
305 : 2020/08/29(土) 20:17:58.05 ID:Ic1smgT50NIKU
4部の物を治すという戦闘には向かない能力で最後まで戦ったのは最高に面白かったがジョルノまで回復役にすんな
306 : 2020/08/29(土) 20:18:11.28 ID:pNrC75bV0NIKU
主人公人気では承太郎が圧倒だからな
307 : 2020/08/29(土) 20:18:22.59 ID:zqtm/PsLaNIKU
実際スタープラチナなんか発現した日にゃそれはもうオラつきまくるでしょ
308 : 2020/08/29(土) 20:18:54.98 ID:lRPxZnzj0NIKU
荒木の婆ちゃんがこの子は将来犯罪者になるかもって心配したらしいから
311 : 2020/08/29(土) 20:19:34.08 ID:PeOdM28FdNIKU
>>308
荒木は吉良だったのか
330 : 2020/08/29(土) 20:24:36.50 ID:MpbAnCbB0NIKU
>>311
吉良吉影大好きって荒木本人が言ってた気がする
「殺人者として頑張ってくれ」と応援したくなるとかなんとか
309 : 2020/08/29(土) 20:19:12.01 ID:biVarIDddNIKU
「エヴァ初号機にN2地雷を大量に巻きつけて特攻させたまえ!」
312 : 2020/08/29(土) 20:19:38.17 ID:aySggZYo0NIKU
後に主人公は戦わないポケモンが生まれる
316 : 2020/08/29(土) 20:21:16.85 ID:biVarIDddNIKU
>>312
「捕虜になったピカチュウを強姦する描写を入れたまえ!」
315 : 2020/08/29(土) 20:21:07.70 ID:dWpDmT+odNIKU
孫子「戦で最も重要なのは戦を避けることである」
317 : 2020/08/29(土) 20:21:38.14 ID:J+DC0h/VaNIKU
言うほど戦いたくない主人公が共感できる主人公でもないのは確かだな
まあどれだけ現実的な話かにもよるけど
あからさまに怪物と超人的能力で戦うのと現実的な戦争で現実的な武器で戦うのじゃ違うが
318 : 2020/08/29(土) 20:21:38.44 ID:K9xHGW960NIKU
つってもジョリンとかただの一般人だったのにいきなり戦いへの抵抗感を無くしてるからな
319 : 2020/08/29(土) 20:21:39.47 ID:S1qxIoaH0NIKU
シンジはゼルエル戦が最終話なら伝説になったわ
ガンダムは反動でGガンみたいなのでてくるし面白いね
323 : 2020/08/29(土) 20:22:46.85 ID:Qa19x5s00NIKU
>>319
いやそれだと伝説にならないんだわ・・・
321 : 2020/08/29(土) 20:21:59.49 ID:n1Ritg1D0NIKU
力ってのは使い方を誤ればいくらでも道を外せるんだよ
322 : 2020/08/29(土) 20:22:42.25 ID:xRJKpK+7dNIKU
同意する
ゆとり世代の俺ですら一番憧れるキャラクタ-がケンシロウだからな
324 : 2020/08/29(土) 20:22:47.63 ID:3gvghSuorNIKU
エヴァは敵を目の前にして初陣のパイロットに武器も持たせず歩けと言ったのだけはマジで擁護出来ない
349 : 2020/08/29(土) 20:32:19.46 ID:dr7S3V+u0NIKU
>>324
歩いただけで歓声あがってヤバい組織だって思っただろうなw
326 : 2020/08/29(土) 20:23:37.12 ID:IZfTyTDC0NIKU
ファンタジーの世界に現代の倫理観を持ち込むと違和感あるけど
だからってやりすぎると規制食らうからな
328 : 2020/08/29(土) 20:24:27.53 ID:k8jOEN9D0NIKU
挫折なんか知らなそうだもんなこの人
若い頃に好きなことで成功してそのままだもん
人生なんてイージーなのになんで? って思ってそう
373 : 2020/08/29(土) 20:40:44.33 ID:QGiIr1/N0NIKU
>>328
ジョジョが当たるまではけっこう打ち切り食らってるはずだけど
まあ投稿で新人賞取った時のパーティーで手塚治虫に声かけられても全然物怖じしない風で応対してたし
かなり肝が据わった部分あるのはあるんだろうな元から
331 : 2020/08/29(土) 20:24:48.26 ID:S/lyWMEH0NIKU
主人公が完成されているかされてないかの違い
菊地秀行も主人公は完成されてなければならないと雑誌かあとがきで書いてた気がする
その代わり敵も完成されてるので強い
333 : 2020/08/29(土) 20:25:17.44 ID:VRWeDC8k0NIKU
アムロが言うかよ。
モビルスーツに乗っているのはお前だけじゃあないんだぜッッ!!!って。
334 : 2020/08/29(土) 20:25:38.34 ID:6LI2x+lQ0NIKU
謎定期
335 : 2020/08/29(土) 20:25:59.13 ID:lRPxZnzj0NIKU
大人になってからエヴァちゃんと見たら武器もカッターナイフみたいなショボいやつだし歩き方もわからんし傷つけられたら普通にめっちゃ痛いって状態で戦わされたシンジくんすごすぎて
なんで叩かれるのかもわからんかったよ
336 : 2020/08/29(土) 20:26:38.40 ID:lvWWwL0e0NIKU
戦いに巻き込まれて死にたくないとか思うのもありだとして
取りあえず「ヤッター!すげえ能力手に入れちゃった!」って感覚が無いのはおかしいよな
戦う戦わない以前にまずそこに共感しがたい
すげえ力が手に入ったのは嬉しいけど殺されたくないとかならまだしも
337 : 2020/08/29(土) 20:26:51.09 ID:dU8zldKy0NIKU
ウッソとかは、適性が高かったのもあるが、皆を守るためと言いつつどんどん戦いに飲まれていくのを、その代わりとしてシャクティとカテジナに葛藤させていたのが俊逸
338 : 2020/08/29(土) 20:27:54.33 ID:UH59VS1GMNIKU
最近は大河ドラマの主人公もこれなんだよね
戦国時代に寝言いってんじゃねーっての
339 : 2020/08/29(土) 20:28:24.84 ID:8gRkR8/t0NIKU
成熟した人間同士のドラマが作れない
日本アニメが幼稚と言われる所以よな
一流ジャンプ作家からすると見てられんだろう
340 : 2020/08/29(土) 20:28:56.04 ID:xEOWz8OkKNIKU
目の前で軍隊の超兵器が暴れててご近所さんたちが爆死
アムロ「幼なじみちゃん逃げろ!ちくしょうアイツラやっつけてやる!」←この時生身
JOJOでも十分メインキャラやれる強メンタルやな
341 : 2020/08/29(土) 20:29:15.72 ID:TZ0G3Pm6aNIKU
明確に死がある世界と、
死んでも蘇る世界の違いなのでは?
342 : 2020/08/29(土) 20:30:08.02 ID:dU8zldKy0NIKU
碇シンジについては、本人は戦いたくない、とかは言ってなくて、逃げたら皆から見捨てられるという強迫観念と、
周りから必要とされることに唯々諾々と従って、そして誉められることに自分の居場所を見つけるという不健全な理由で戦いに身を投じる姿が特徴

荒木飛呂彦は所詮切った張ったのバトルものしか書けないジャンプ作家だな

343 : 2020/08/29(土) 20:30:11.46 ID:bzMbD9cw0NIKU
このひと戦闘や企み事以外での心理描写ほぼ無いから軽いサイコパスなんじゃないかと思う。
430 : 2020/08/29(土) 21:10:11.18 ID:d2y36WbW0NIKU
>>343
わりとあるけどサイコパスなのはそうやろなぁ
344 : 2020/08/29(土) 20:31:03.32 ID:GBix9HYj0NIKU
ガンダムの方は戦いたくないよりもっとチヤホヤしてほしいだけ
母親も自分の事だけだし父親も機械にしか興味が無かったから
345 : 2020/08/29(土) 20:31:17.28 ID:DpQ5mhiwpNIKU
リアルに寄せた設定の話と何でもありのファンタジーの設定の話じゃ比較する意味もないじゃん
346 : 2020/08/29(土) 20:31:39.02 ID:Q8Q1vBcE0NIKU
まぁ人それぞれやろなぁ
ジョジョみたいに感情で動くやつも居ればシンジみたいに悩んだ末に動く奴もいるし
人間全員がミサイルみたいな性格の奴だったら怖いわ
347 : 2020/08/29(土) 20:31:49.34 ID:SO8aun1f0NIKU
ああいううじうじ系はアニメだから何とかなるけど漫画とか小説だと展開おっそくなってだらけるからやらんくて正解
351 : 2020/08/29(土) 20:33:10.19 ID:3CKJHIt+0NIKU
ジョジョは生き返らないぞ
352 : 2020/08/29(土) 20:33:38.96 ID:QhSajdajMNIKU
うじうじ系を理解できないからそうじゃない方面で突き抜けて大成功収めたって感じか
確かにジョジョシリーズは一貫してやるしかねぇってスタンスだわな
354 : 2020/08/29(土) 20:34:39.05 ID:dU8zldKy0NIKU
荒木飛呂彦が好きなアメコミ主人公だって、自分が戦うことに、戦う自分の存在意義について葛藤するのに
372 : 2020/08/29(土) 20:39:46.07 ID:ah+ecGLHMNIKU
>>354
アメコミは日本のバトル漫画とは対極にあるだろ
X-MANとかに興味持ってもキャラ設定とか複雑で量も多くて読む気失せる
355 : 2020/08/29(土) 20:34:39.96 ID:82grlDuY0NIKU
チョンモメンとはいえ…つらい…
356 : 2020/08/29(土) 20:34:52.07 ID:gf9TF5DA0NIKU
ジョルノは嘘をついた…

①ギャングの追手に「あっちに言ったよ」と嘘をついた。普通はこの解釈
②倒れている男に嘘をついた。追手などいなかったが、命の恩人のような素振りをして味方につけた
③ギャングのくだりは全部作り話。俺はギャングの恩人なんだぞといじめっ子や義父に嘘をついて身を守った

357 : 2020/08/29(土) 20:34:54.75 ID:jrsYkDfV0NIKU
ガンダムの主人公って割と好戦的なやつ多いと思うが
「どうしてそんなに簡単に人を56すんだよ!死んでしまえ!」つって撃ち落とすやつとかいるし
挙句に「出てこなければやられなかったのに!」とかいって殺した相手に責任転嫁するし
380 : 2020/08/29(土) 20:44:59.08 ID:xEOWz8OkKNIKU
>>357
その辺カミーユが一番ナイーブ
部屋に祭壇作って毎日祈ってたしな
戦場じゃキルマシーンだけど
358 : 2020/08/29(土) 20:35:11.89 ID:yVz47H9i0NIKU
基本的にコイツの描く主人公に戦う意志のない奴はいないのは確か
ジョナサン以外は好戦的ってレベルばっかだからな
359 : 2020/08/29(土) 20:36:00.58 ID:5PR/5Psy0NIKU
ガンダムとかは巻き込まれ系だから嫌々で
ジョジョは母親の命を助けるためDIOを倒さなきゃならないとかで
状況というか動機づけが全然違うやん
361 : 2020/08/29(土) 20:36:49.08 ID:CmrgXyPQ0NIKU
好みじゃん
解り安いドカーン!バーン!K.O.!!!みたいのが好きなだけでしょ
363 : 2020/08/29(土) 20:37:20.46 ID:qLiCLQjF0NIKU
さすが悩まずに手当たり次第にパクれる人は言うことが違うな
364 : 2020/08/29(土) 20:37:21.49 ID:gf9TF5DA0NIKU
ナランチャがジョルノの影武者として死んだってのは普通に読んでてもわかる範囲だが
アバッキオが最後に幻覚見せられて別人の顔を遺したというのはちょっと暗号を解かないとわからない
365 : 2020/08/29(土) 20:37:49.53 ID:G+qc3ryLdNIKU
こいつの漫画は戦闘してるだけでおもんない
366 : 2020/08/29(土) 20:37:55.67 ID:6ZSQjfOk0NIKU
マンモーニなんだよ兄貴
分かってくれよ
368 : 2020/08/29(土) 20:38:50.99 ID:gf9TF5DA0NIKU
ジョナサンとジョセフ以降は血縁が違うからね
スピードワゴンが看板借りて悪事をはたらいている漫画である
369 : 2020/08/29(土) 20:39:08.74 ID:eDN+PQvoMNIKU
設定で実質初号機に乗れるのシンジだけなんだよな
人類の命運があんなクソガキ一人に掛かってる
ほんとうに性格の悪い作品だと思うわ
こんなんまともにみたらシンジにイラつくに決まってるわ
371 : 2020/08/29(土) 20:39:16.19 ID:S1qxIoaH0NIKU
だからアニメは漫画ほど評価されないんだよね
一生オタク向けの変なものってレッテル貼られちゃうことを自ら選んでる
375 : 2020/08/29(土) 20:42:32.97 ID:yjGU0xvf0NIKU
荒木は本心では石仮面かぶりたいんだろうな
376 : 2020/08/29(土) 20:42:41.52 ID:2lSl5Wd60NIKU
吉良は他人を出し抜ける容姿や能力あるのに
世捨て人みたいな生活してるのが理解できない
382 : 2020/08/29(土) 20:45:21.51 ID:Qa19x5s00NIKU
>>376
いうても趣味が殺人だしなあ・・・引っ越す気もないし
そりゃ長く続けたけりゃ慎重になりたいわ
377 : 2020/08/29(土) 20:42:59.13 ID:gf9TF5DA0NIKU
小中学生みたいなんに特攻させるのも好きだしな
そういう階級というか血筋なのかなって
378 : 2020/08/29(土) 20:43:31.36 ID:EgCy6YJW0NIKU
鉄血でボロカスになって大人しくなったと思ったらまーた言い出してんのか
それで大失敗したろ
381 : 2020/08/29(土) 20:45:08.75 ID:kt3MMKlL0NIKU
あのさあ!
サンドマンの登場のときの岩に登ってく描写の意味がわかんないんだよ!
なんで移動してんの!
383 : 2020/08/29(土) 20:45:33.30 ID:3kWYFNZpaNIKU
ジョジョキャラの洞察力、考察力の異常さの方が理解できない
正直スタンド能力よりこっちの方が超能力だろ
394 : 2020/08/29(土) 20:51:26.11 ID:GBix9HYj0NIKU
>>383
ストーリー展開に合わせて都合よく相手を見破ったり相手に合わせた能力が出てきたりするから言うとキリが無い
敵だけど本体が死んでから発現するスタンドとか生前にどうやってそのスタンド能力見極めたんだよって
5部で飛行機に取りついた奴
578 : 2020/08/29(土) 22:42:02.46 ID:z9zCDzAD0NIKU
>>394
そりゃスタンドが教えてくれたんだろ
スタンド自体は死ななくても出す事ができるんだから
ちゃんと読めばそのくらいわかるだろ
384 : 2020/08/29(土) 20:45:46.57 ID:Pt+0+ejw0NIKU
アバッキオ無能
385 : 2020/08/29(土) 20:45:49.56 ID:8gRkR8/t0NIKU
アムロもオタク少年の成長物語だけど逆シャアで何やったかって
問題先送りにするだけの職業軍人だからねぇ
成熟した真っ当な人間同士の対立描ける奴はアニメ業界なんて行きません
387 : 2020/08/29(土) 20:46:22.63 ID:gf9TF5DA0NIKU
なんか「吉良に啖呵切る康一くん」とか
「ボスを裏切るブチャラティ」とかのシーンあるけど
あれがそれぞれが未来の本人だったらなんかマヌケじゃない
389 : 2020/08/29(土) 20:48:32.08 ID:4tcfIdwyMNIKU
まあガンダムは他のアーティストに影響与えて更に凄いもの産み出してたりするからな
そこまでいくとガンダムじゃなくてそのアーティストの功績とは思うが
エバ含む他の作品との違いはそこだろ
390 : 2020/08/29(土) 20:48:50.17 ID:zZdAtntg0NIKU
だってスカッとしないじゃないですか
392 : 2020/08/29(土) 20:49:45.66 ID:S1pWvBMzMNIKU
ジョジョは30歳になって、アニメで見て面白いと思ったけど、ジャンプ買ってた時は絵がなんかダメで飛ばして読んだことなかったな。
393 : 2020/08/29(土) 20:50:20.96 ID:laga9/6A0NIKU
エヴァの影響が強すぎてウジウジ悩む主人公が10年以上主流になったからな
419 : 2020/08/29(土) 21:02:40.57 ID:xEOWz8OkKNIKU
>>393
当時能天気なコメディばっかり企画してた作家ですら
「エヴァみたいな作品にしなきゃだめかな」と言っちゃうくらい
業界も影響やショック受けてたからなー
多くがエヴァっぽくするという流行り病にかかってたな
395 : 2020/08/29(土) 20:51:28.13 ID:Qa19x5s00NIKU
結局作家性の違いってことじゃいけないのかな
397 : 2020/08/29(土) 20:52:49.21 ID:L7//pGfa0NIKU
お前らはウジウジしてて特殊な才能も無くいざという時に何もできず
結局立派な独身サラリーマンを目指すだけの存在だよね
398 : 2020/08/29(土) 20:53:13.60 ID:V2jSEvB7dNIKU
少年兵を仕立て上げるの優秀そう
403 : 2020/08/29(土) 20:55:55.58 ID:biVarIDddNIKU
>>398
実際の少年兵はリガミリティアのウッソ
よりによって敵のザンスカールから「あいつら少年兵を使う異常者なの…」と呆れられている
409 : 2020/08/29(土) 20:59:04.21 ID:PeOdM28FdNIKU
>>403
むしろウッソでさえ少年兵としては大人しめだわ
アフリカの紛争地帯の少年兵のドキュメンタリー見るともっとヤバい
415 : 2020/08/29(土) 21:01:05.17 ID:biVarIDddNIKU
>>409
確か、誘拐してきて兵士にした後親を殺しに行かせたりするんだよな。
まあアフリカじゃ仕方ないよな
399 : 2020/08/29(土) 20:54:28.11 ID:EiPSrFUq0NIKU
ガンダムでもドモンとか結構好戦的に見えるが違うのか
412 : 2020/08/29(土) 20:59:42.64 ID:QGiIr1/N0NIKU
>>399
基本スポ根もので機体もメンタルで強さが左右される設定だから
感情の浮き沈みが激しくて
荒木作品や横山作品の登場人物とはある意味真逆だよ
568 : 2020/08/29(土) 22:38:00.81 ID:GmVh2/7r0NIKU
>>399
ドモンは好戦的だけどそれ以上の障害がいっぱいありすぎてわりと潰れてる
573 : 2020/08/29(土) 22:41:03.93 ID:o/+P0UqM0NIKU
>>399
ドモンは兄殺しで僕に戻っちゃうし
ウルベ戦でも心が折れちゃう年齢の割にはヘタレだからな
あいつがシンジの環境に置かれたら即効心がやられる
401 : 2020/08/29(土) 20:55:19.52 ID:LZQ5K2DH0NIKU
ガンダムっていっても何ガンダムなのか
話からしてアムロじゃないよな
402 : 2020/08/29(土) 20:55:24.73 ID:CfyOVFZOdNIKU
シンジは嫌がる→やっぱやる→やっぱ嫌がる→やっぱやるの繰り返しで結局なんだったんだと思う
意味なんかないにしてもいい加減にしろよと思う
427 : 2020/08/29(土) 21:08:08.42 ID:dU8zldKy0NIKU
>>402
14歳なら当たり前の反応だと思うけどな
406 : 2020/08/29(土) 20:58:25.42 ID:Ac6OnoEb0NIKU
漫画目線だな。少年漫画としては正しい。
407 : 2020/08/29(土) 20:58:50.96 ID:v3A2iIai0NIKU
ただ荒木は荒木で血の通ったキャラを描けなくなった
ジョジョリオン一人も魅力的じゃない
408 : 2020/08/29(土) 20:59:03.73 ID:9xOm9H+RrNIKU
ジョナサンもシンジくらいの年の頃は割とウジウジしてたろ
信念はあったが
410 : 2020/08/29(土) 20:59:12.05 ID:AMt/Ewmq0NIKU
は?

ウルトラマ●コスモスも、もっともだと思わないの?

413 : 2020/08/29(土) 20:59:58.54 ID:6hVmdQyl0NIKU
結局戦うんだったらイヤダイヤダやってる尺も無駄なんだよ
417 : 2020/08/29(土) 21:01:57.28 ID:kFNHr+la0NIKU
>>413
結局これなんだろうな
荒木はホラー映画とかでもいきなりアップになって結局何もないような無駄シーン嫌いって言ってたし
416 : 2020/08/29(土) 21:01:18.56 ID:eZmMHYOW0NIKU
オラァー!
418 : 2020/08/29(土) 21:02:40.33 ID:3afecoCN0NIKU
>オレだったら「うれしいんじゃないか」と思うんだけどね。
>うらやましいじゃない単純に。ラッキー、みたいな。
露伴先生みたいな思考w
420 : 2020/08/29(土) 21:02:52.29 ID:Ny/quwzR0NIKU
恵まれた体躯に加えてスタンド能力与えられたらそりゃ自信つくだろ
421 : 2020/08/29(土) 21:03:38.36 ID:bDsNyF2L0NIKU
エヴァンゲリオンのロボットって神経接続して痛みが伝わるんだろ
無理だよ
634 : 2020/08/29(土) 23:14:26.04 ID:eDN+PQvoMNIKU
>>421
それも兵器として欠陥だよね
如何にも物語の都合っぽい
正確には兵器じゃないけど
422 : 2020/08/29(土) 21:04:23.14 ID:5oVJ2AV4MNIKU
まあエバのウジウジやってるのが人気でた訳じゃないと思うわ
ウジウジはマイナス評価じゃね
それ以外が斬新だったわけで

それをわかってないエバリスペクト作品は、ウジウジやってつまらないのばかりになってるんじゃなかろうか

423 : 2020/08/29(土) 21:04:37.51 ID:c4FKCs58dNIKU
尾形かな
424 : 2020/08/29(土) 21:05:27.36 ID:AMt/Ewmq0NIKU
>>423
一番知られることのなかったモーニング娘。かよ。
425 : 2020/08/29(土) 21:06:23.14 ID:FH6AvRE/0NIKU
最後猪木っぽいな
426 : 2020/08/29(土) 21:08:07.42 ID:6VsspR4S0NIKU
荒木先生って、仗助にボコボコにされても「ラッキー!マンガのネタができた!」と言ってた露伴先生だもんな
428 : 2020/08/29(土) 21:08:37.99 ID:/Xf9KPqO0NIKU
戦地で散っていった連中だってホントは戦いたくなかったって奴は多かっただろ
429 : 2020/08/29(土) 21:08:40.91 ID:rXbRyPGd0NIKU
東北の田舎っぺじゃこの程度の理解なんだろうな
奴らは自分から軍隊や自衛隊に志願する
439 : 2020/08/29(土) 21:16:07.35 ID:kFNHr+la0NIKU
>>429
特攻隊を煽って自分は天寿を全うした軍人みたいなコピペあるだろ
荒木はあっち側の人だよ

> オレだったら「うれしいんじゃないか」と思うんだけどね。
これもありえないことだから他人事として言ってる

431 : 2020/08/29(土) 21:11:40.43 ID:DfqYv1L30NIKU
花の慶次ってある意味なろうの先駆者だよな
虎は何故強いと思う
もともと強いからよ
ってセリフは強者ってこれだよと感銘を受けた
あぁなろうは虎じゃなかったな
もともと落ちこぼれだし妄想の産物だったわ
507 : 2020/08/29(土) 22:06:37.86 ID:rkUnLO2i0NIKU
>>431
今考えると進化論否定だよな
「偶然、生まれた強いのが生き残った」を繰り返して
虎という種は強くなったのであって
元々強かったわけではない
432 : 2020/08/29(土) 21:11:58.55 ID:PeOdM28FdNIKU
シンジはネルフに来る前の悲惨な生活をしっかり描いてたら
あそこには戻りたくないよなあと視聴者も同情しやすかったと思うわ
453 : 2020/08/29(土) 21:23:49.39 ID:IN3/2gYa0NIKU
>>432
高畑勲スタイルやな
ただ結論を急ぐ現代では引き延ばしとか言われて叩かれる
580 : 2020/08/29(土) 22:42:47.12 ID:QGiIr1/N0NIKU
>>453
まあ「火垂るの墓」と「はだしのゲン」となら
どっちの主人公に魅力を感じるか、って話なんだよな
あんだけリアルな戦中戦後でも
やっぱりゲンはジャンプ主人公としての要素をしっかり持ってる
433 : 2020/08/29(土) 21:13:03.82 ID:Ic1smgT50NIKU
当時最強兵器のV2ガンダムを自宅裏に放置して田舎暮らししてるウッソなんて荒木には理解不能だろうな
435 : 2020/08/29(土) 21:13:24.69 ID:Qa19x5s00NIKU
でもウジウジを排除してスカッとさせるためだけに主人公が悩んでる暇もない
吉良やプッチみたいな精神異常者を敵役にするってどんだけだよ・・・
436 : 2020/08/29(土) 21:13:32.54 ID:C7gWZQtV0NIKU
ZZなら大丈夫だな
437 : 2020/08/29(土) 21:15:11.83 ID:eZmMHYOW0NIKU
主人公は自分から動いて物語を展開していける登場人物ていうのがあるから
438 : 2020/08/29(土) 21:15:18.57 ID:qZus1X460NIKU
シンジなんて周りもなんかいまいち評価しねーわ相手しねーわ辛いことばっかだわって状況で
ほんじゃエヴァ乗っ取って駄々こねてみるかぁ~ってのも秒で制圧されるシステム出来上がってて
そんな環境でお前責任感ねーのかよ戦えよって言われ続けるとか普通頭おかしくなるわ
アムロもガンダム持って脱走したけど乗っちまえばこっちのもんって程度には自由効いたしな
440 : 2020/08/29(土) 21:18:17.29 ID:dU8zldKy0NIKU
仮面ライダーのストーリーの何が言いたいのかわからない

この辺もサイコパスっぽいっちゃそうだな
正義や戦いへの葛藤だろうに

441 : 2020/08/29(土) 21:18:23.66 ID:uDxD1Qn00NIKU
ジョジョリオンはラスボス出てきた?
508 : 2020/08/29(土) 22:06:59.41 ID:r+BL11iG0NIKU
>>441
たぶん康穂ちゃんの元カレの岩人間がラスボス
443 : 2020/08/29(土) 21:18:49.47 ID:xEOWz8OkKNIKU
ウッソとバナージは一見普通だけど
幼少期から親によって特殊な訓練や加工が施されてる
特別な人間だったよね
444 : 2020/08/29(土) 21:18:59.48 ID:Oi9uw7Fl0NIKU
エバ 逃げちゃダメ
ジョジョ 逃げるんだよぉ~

明らかにジョジョのほうが立派
引く事を覚えてるからね

446 : 2020/08/29(土) 21:19:57.58 ID:kFNHr+la0NIKU
荒木は漫画家の中では運動神経いい
ボウリングでみんなヘタクソだぜぃ!って煽ってた
447 : 2020/08/29(土) 21:21:18.64 ID:hMvhcSil0NIKU
エヴァは途中までは友達やヒロインたちとキャッキャしながら使徒を倒す話だったのに、いつの間にかどんどん辛気くさくなるんだよな
そのまま旧劇に突入する
454 : 2020/08/29(土) 21:24:53.79 ID:BG6xWKO00NIKU
>>447
宮崎駿理論によるところの入口の玄関は広くて敷居が低くなくてはならない
ガンダムもそうだけど第1話から難しいこと言い出したら子供達は見ない
461 : 2020/08/29(土) 21:27:19.45 ID:IN3/2gYa0NIKU
>>454
フラウボウの家族のバラバラ死体を見せてもしゃーないしな
448 : 2020/08/29(土) 21:21:21.81 ID:6VsspR4S0NIKU
エヴァTV版をリアルタイムでやってたときって
ちょうどジョジョ5部のころだよな

そのあとの6部に出てきたプッチ神父(DIOの意思を引き継いだ存在)の
「人類を天国に導く」という思想でプッチ神父とエンポリオ以外は全員死亡したんだけど
それはちょっと人類補完計画っぽさがあった

456 : 2020/08/29(土) 21:25:11.20 ID:Qa19x5s00NIKU
>>448
プッチ神父の天国とは何かって
2chでも盛り上がったよなあ
502 : 2020/08/29(土) 22:04:22.78 ID:d2y36WbW0NIKU
>>456
プッチの天国は本誌で見て唖然としたなぁ
最終回の解釈とSBRは何なのかでスレが盛り上がってた記憶あるわ
509 : 2020/08/29(土) 22:10:21.37 ID:Qa19x5s00NIKU
>>502
確かに巷で言われるようにニーチェの永劫回帰がネタなんだけど
ニーチェは"今生きているこの人生が無限に繰り返されてもかまわない"ってのが至高の幸福だとしか言ってないんだよね
まさかその状態に理由をつけて無理矢理スタンド能力で歴史を一巡させるだなんて誰も予想出来てなかったなw
524 : 2020/08/29(土) 22:18:55.59 ID:4EOa/8lM0NIKU
>>509
5部6部って敵側はレールが決まってある安らかな運命論に対し
ジョジョ側は自分の意思で運命は決まる帰れる、それが不幸であっても運命の奴隷よりマシって考えだよな
ディアボロもプッチも変わらない未来を進むスタンドがメインだからな
540 : 2020/08/29(土) 22:28:50.42 ID:I1Jkf6ns0NIKU
>>524
プッチは独善的だけど更に捻れた慈悲があったよな
たとえ不幸な出来事であっても一度経験したことがあるならば
必ずやそれに立ち向かう覚悟が産まれるはずっていう立場
全人類をある種の覚悟で縛られた運命の奴隷にすることが天国だっていう
いや本当に面白い発想
449 : 2020/08/29(土) 21:21:43.16 ID:jxCBQ1VP0NIKU
荒木せんせいに全面的に大賛成
エヴァやってたから見たけど死ぬほどつまらんかった
451 : 2020/08/29(土) 21:23:08.05 ID:eZmMHYOW0NIKU
すぐスカッとさせてくれる漫画に慣れてるとウジウジ主人公にイラつくと
455 : 2020/08/29(土) 21:25:00.56 ID:pTVBPbOMMNIKU
ガンダムの世界の戦争なんて殆どが太平洋戦争と第二次大戦がモデルなんだから
あんな絶滅戦争で好きで戦うやつなんてサイコパスだよ
こんなこと言うなら絶滅戦争の中でスタンド使う話書けばいいじゃん
まあナチを賛美するような奴にそんなもん描けないだろうけど
463 : 2020/08/29(土) 21:29:56.84 ID:biVarIDddNIKU
>>455
ナチを賛美するような奴って荒木のことなのか、富野のことなのか?
富野はギレンヒトラーとかザンスカール与党ガチ党とかもろにナチスを盛り込むけど
468 : 2020/08/29(土) 21:32:27.36 ID:pTVBPbOMMNIKU
>>463
盛り込むのと賛美するのは全然違うし
そもそもそういうジオンが賛美されてるのって0083みたいな発達向けガンダムだし
主人公は基本あの世界観でストレートじゃん
469 : 2020/08/29(土) 21:33:52.27 ID:biVarIDddNIKU
>>468
ということは
ナチを賛美するような奴=荒木のことなの?
457 : 2020/08/29(土) 21:26:20.40 ID:HxXEfHWN0NIKU
寧ろガンダムって戦いたい奴ばかりで主人公巻き込まれるやん
459 : 2020/08/29(土) 21:26:57.83 ID:FLqD3vJU0NIKU
承太郎がエヴァの主人公勤まるかって話だよ
539 : 2020/08/29(土) 22:28:18.72 ID:Oi9uw7Fl0NIKU
>>459
むしろジョセフが乗って欲しいわ
603 : 2020/08/29(土) 22:54:19.03 ID:OJUY/xmx0NIKU
>>459
トドメはコクピット打ち破ってスタープラチナで使徒を殴って勝つ
460 : 2020/08/29(土) 21:27:11.47 ID:rnk/VldL0NIKU
キン肉マンくらいがちょうどいいかな俺は
464 : 2020/08/29(土) 21:30:30.00 ID:qRE1qe+I0NIKU
荒木飛呂彦は偉大だが
石ノ森章太郎と比べると霞むなあ

石ノ森章太郎は天才だから

465 : 2020/08/29(土) 21:30:57.96 ID:iSCIlK3naNIKU
>>464
どっちもすごいさ
467 : 2020/08/29(土) 21:32:17.93 ID:jxCBQ1VP0NIKU
ATフィールドを破るのは
タスクアクト4が次元の壁を破るのに似てた
470 : 2020/08/29(土) 21:34:09.23 ID:r+BL11iG0NIKU
エアプだな
アムロもカミーユもジュドーもノリノリで戦ってたやん
472 : 2020/08/29(土) 21:36:04.71 ID:DAK+8Kql0NIKU
スレタイの2作品は「戦うのが嫌」というより「戦わされるのが嫌」なんじゃないの
誰かの強要・命令で戦わされることと自己決定で戦うことは別物であって
474 : 2020/08/29(土) 21:37:07.66 ID:tg1FJi7paNIKU
世界大戦に放り込まれて戦いたくないっていう奴はおかしいってその考えヤバくね
475 : 2020/08/29(土) 21:37:12.98 ID:QmWuHKGf0NIKU
いろんな価値観の奴がいろんな作品を書くのが面白いんじゃん
476 : 2020/08/29(土) 21:37:35.30 ID:dU8zldKy0NIKU
スタンドという能力バトルは面白いけどさ
独特の雰囲気とか
477 : 2020/08/29(土) 21:37:52.28 ID:Qa19x5s00NIKU
ナチ賛美ってシュトロハイムのことか?
478 : 2020/08/29(土) 21:38:25.30 ID:Y2XObci10NIKU
アムロって初戦闘で背中向けて逃げる敵をわざわざ追いかけて殺して
それ見て激昂して襲ってくる仲間を爆発しないようにコックピットだけ焼き殺して倒すやべー奴なんだが
481 : 2020/08/29(土) 21:42:21.90 ID:Qa19x5s00NIKU
ジョジョは基本現場成長ですけ・・・
482 : 2020/08/29(土) 21:44:34.98 ID:wwaY//s+MNIKU
ジョジョの言う成長って覚悟完了したかどうかだよな
ゼロイチのイメージが強いだけにパワーアップイベント毎回良く描けるなと思う
485 : 2020/08/29(土) 21:49:02.70 ID:Qa19x5s00NIKU
鬼滅だって修行シーンチョコチョコあったけど
キャラやストーリーの補完がメインだったじゃん
もう修行ってだけじゃ面白くならないんだよ
486 : 2020/08/29(土) 21:49:19.48 ID:r+BL11iG0NIKU
バオーってスチーブンキングのファイアスターターのインスパイヤだよね
487 : 2020/08/29(土) 21:50:30.52 ID:XN37V8+k0NIKU
エヴァは周りの大人がクソ過ぎだろ

百歩譲って親父の態度はキャラ的に許すとしても他の奴もあなたが乗るのよとか乗りなさいとかバカかよ
人類の命運かかってだからもっと確実性を高めろよ
俺が部下ならあいつら殴り倒してシンジに土下座してお願いするね

490 : 2020/08/29(土) 21:52:02.43 ID:e96qd95H0NIKU
スタンドは精神力のパワーだから弱メンタルな登場人物なんてスタンド発現できないからなぁ
世界観的にお呼びでないんだよ
492 : 2020/08/29(土) 21:53:57.00 ID:wWojzKET0NIKU
確かに荒木作品の主人公は戦いに積極的だな
505 : 2020/08/29(土) 22:04:27.17 ID:4EOa/8lM0NIKU
>>492
一貫して覚悟の無い奴は死ぬからな
殺意の無いジャイロと殺意満々のジョニィとか
494 : 2020/08/29(土) 21:54:44.97 ID:ZP0eWVqF0NIKU
アムちゃんは単に疲れがたまってたのと
単純に死にたくないという思いで駄々をこねてただけだし
シャーに勝てる才能あるのにって言われればその気になっちゃうしちょろいよ
495 : 2020/08/29(土) 21:55:47.51 ID:Xl+fspW80NIKU
>>1
改造されたらセクロスできないやん
496 : 2020/08/29(土) 21:56:51.41 ID:eY9YPaoS0NIKU
なお迷わず突き進んで止まんねぇ鉄血
497 : 2020/08/29(土) 21:57:05.20 ID:rkUnLO2i0NIKU
「主人公の戦う動機に迷いがない」から
ジョジョはいつもラスボスが最後にカッコ悪くなるんだろうな
「こんなやつはやっつけても良い」というスカッと倒せるように
500 : 2020/08/29(土) 21:59:33.13 ID:Qa19x5s00NIKU
>>497
大統領は最初が一番カッコ悪かったけどな
容姿が
498 : 2020/08/29(土) 21:58:44.99 ID:YyhYej9s0NIKU
ジョジョリオンは未だに主旨がわからない
499 : 2020/08/29(土) 21:59:27.62 ID:5WIqkuaj0NIKU
お前の描く作品は怪我の傷が深すぎるのに前に進みすぎなんだよ
510 : 2020/08/29(土) 22:10:25.32 ID:AJDfQr860NIKU
最近やたら自民党と付き合うようになったから変な事言い始めてるな
515 : 2020/08/29(土) 22:13:14.78 ID:IN3/2gYa0NIKU
>>510
自民と電通に目を付けられると堕落は免れない
511 : 2020/08/29(土) 22:10:37.30 ID:4EOa/8lM0NIKU
シンジとかアムロとか戦う動機を曖昧にしながら大人に促されて敵と戦わされるじゃん
ジョジョは戦う動機の理由を明確にして戦いに行くから分かりやすい
512 : 2020/08/29(土) 22:12:15.00 ID:IN3/2gYa0NIKU
戦う理由がないのに戦わせられるというテーマは確かにジョジョには(主人公側には)無いように見受けられる
たいていは金のためとか名誉のためとか友のためとか復讐のためとか正義や平和のためとか理由を持ってる
516 : 2020/08/29(土) 22:14:50.31 ID:PBVBlR9EpNIKU
原作の仮面ライダーとショッカーライダーの戦いは異常なカッコ良さだったな
石ノ森って描きたい絵を描いてしまったらすぐ飽きて適当になる癖ある
517 : 2020/08/29(土) 22:17:10.53 ID:I1Jkf6ns0NIKU
正直ジョジョじゃSBRジョニィが一番好きな主人公かもしれん
大統領戦後の友を失った悲しみ、勝利に対する虚しさ・・・
あのジョニィの慟哭は荒木の最高のシーンなんじゃないかと
519 : 2020/08/29(土) 22:17:23.39 ID:JcS3hkR90NIKU
ジョジョは感情のままに戦いすぎじゃね?
リアルなら警察に逮捕されてる
520 : 2020/08/29(土) 22:17:55.49 ID:ZP0eWVqF0NIKU
1stは少年が大人の世界にいきなり放り込まれて無理して自分の居場所をつかもうとする少年の成長物語になってるじゃん
エバはよく知らんけどあの年代っていよいよガキのままで大人になってしまうのが目立ってきた頃だろ
描き手も大人というのもを描けなくなってた
522 : 2020/08/29(土) 22:18:34.63 ID:DwX832sm0NIKU
前線で戦いたくないわ
ターニャデグレチャフのように常に後方でのんびりしたいって思うに決まってるだろ
523 : 2020/08/29(土) 22:18:53.42 ID:E438o15k0NIKU
売れたもん勝ちでしょ
527 : 2020/08/29(土) 22:22:54.18 ID:qLiCLQjF0NIKU
>>523
それ言うとワンピアンチが発狂するから
530 : 2020/08/29(土) 22:23:48.18 ID:E438o15k0NIKU
>>527
発狂もクソも事実だろ。真理なんだよ
売れたもの勝ちです
525 : 2020/08/29(土) 22:19:47.82 ID:dU8zldKy0NIKU
能力バトルなのに、締めはタコ殴りで、基本主役のタコ殴り能力が勝つからつまらんのだろうよ
タコ殴り能力が他の異能な能力者をタコ殴りで攻略する
知恵の輪を腕力で引きちぎる
これにカタルシスを覚える人には凄く面白いのだろうとは思う
630 : 2020/08/29(土) 23:07:19.74 ID:OvbtQd++0NIKU
>>525
3部ならそういうのゴリ押し担当の承太郎ぐらいで
ポルナレフとかよくあんな他より殺傷能力が高い剣のみの能力で勝つなぁと感心してたわ
526 : 2020/08/29(土) 22:21:29.93 ID:MTXsvF+odNIKU
JOJOのッ!主人公はッ!迷わないッ!決してッ!
529 : 2020/08/29(土) 22:23:41.53 ID:OJUY/xmx0NIKU
お前らのスタンド教えて
531 : 2020/08/29(土) 22:23:53.70 ID:yjGU0xvf0NIKU
魔少年ビーティーみたいなの描ける荒木が
こういうこと言うのはちょっと意外やな
ディオもジョジョとW主人公みたいなもんやん?
まあエヴァとガンダムはつまらんけどなw
シンジもアムロもうじうじしてうぜえし
あ、まあでもアムロは後半だいぶ成長するからマシか?
534 : 2020/08/29(土) 22:25:36.80 ID:dU8zldKy0NIKU
>>531
アムロはうじうじしてるか?
538 : 2020/08/29(土) 22:28:09.90 ID:OJUY/xmx0NIKU
>>534
中盤かなりウジウジしてたと思う
546 : 2020/08/29(土) 22:31:04.80 ID:dU8zldKy0NIKU
>>538
疲労がピークに達したからだろ

あぁいう戦場で虚ろな目になって戦おうとしなくなるのは新平にはよくあるもん

西部戦線異状なしとか見たことないか?

554 : 2020/08/29(土) 22:33:35.87 ID:4EOa/8lM0NIKU
>>538
アスカがいる時、なんか楽しそう
アスカがいない時、うじうじ
535 : 2020/08/29(土) 22:26:21.18 ID:ufzAAxJK0NIKU
ガンダムならそういう種アンチのために鉄血が作られたやん
536 : 2020/08/29(土) 22:26:25.57 ID:4EOa/8lM0NIKU
プリキュアは変身してもうじうじせずに敵をぶん殴ってるのにな!
537 : 2020/08/29(土) 22:26:48.38 ID:BW7KKJ6c0NIKU
あぁ、ジョジョまったくはまらなかったのはこの人が根底からこういう考えだったからか
543 : 2020/08/29(土) 22:30:03.69 ID:6tGEtw/wpNIKU
ジャップでこの手の議論やっても現実世界の徴兵と繋がらないから空虚
戦争に行って戦えるか?なんてジャップにとっては漫画の世界の話になってしまう
547 : 2020/08/29(土) 22:31:10.90 ID:svBkkzca0NIKU
この人巨人の星みたいな熱血バカマンガを好むから知性の高い作品とかはあまりわからないんだよ
549 : 2020/08/29(土) 22:32:16.60 ID:lXY5tcBprNIKU
8部もやって主人公が白人と日本人しか居ないのが
人種差別主義者なんだなあっと思います
550 : 2020/08/29(土) 22:32:24.26 ID:svBkkzca0NIKU
エヴァが知性の高い作品とは思わんけど
551 : 2020/08/29(土) 22:32:26.73 ID:afQ90wv/0NIKU
わざわざウジウジしてる奴を主人公に据えなくてもいいよな
552 : 2020/08/29(土) 22:32:30.79 ID:Ln4WCKBYMNIKU
ハッキリしてていいなあ、さすがジョジョの人
553 : 2020/08/29(土) 22:32:34.05 ID:dU8zldKy0NIKU
荒木飛呂彦に同意してる奴って、ジョジョだけ真剣に見て他の作品全然理解してないんだわ
だらーっと眺めてるだけ
だからウジウジしてる、とかしか分からない
555 : 2020/08/29(土) 22:33:37.11 ID:svBkkzca0NIKU
やっぱたしかにシンジはカスであるのは同意
556 : 2020/08/29(土) 22:34:18.65 ID:biVarIDddNIKU
ガンダムって基本的に敵の方が戦力劣ってて殺意でなんとかしようとする勢力が多い
ジオン公国、ティターンズ、ネオジオン、コスモ・バビロニア帝国、木星帝国、ザンスカール帝国…
しかも皆実は革命政権という設定がある…
589 : 2020/08/29(土) 22:46:25.74 ID:03kKrUFJ0NIKU
>>556
全部圧政なのと民間人平気で虐56するor計画しているのも共通しているなw
597 : 2020/08/29(土) 22:50:49.62 ID:biVarIDddNIKU
>>589
一見、圧政なんだけど全て軍民が熱狂的に支持してるんだぞw
ジオン軍兵士からザンスカール帝国コロニー市民までな!w
557 : 2020/08/29(土) 22:34:28.24 ID:ZpPCC8bA0NIKU
好き嫌いはあっても何が言いたいのか意味わからないは無いだろ
559 : 2020/08/29(土) 22:34:59.73 ID:9CoHhDD/0NIKU
スカッとさせたいなら六部の皆殺しエンドどうにかしろよ
612 : 2020/08/29(土) 22:59:29.93 ID:kFNHr+la0NIKU
>>559
全員死んだほうがスッキリするだろ
560 : 2020/08/29(土) 22:35:14.08 ID:eGaCyIv80NIKU
何が嫌いかより何が好きかで自分を語れよ
562 : 2020/08/29(土) 22:35:29.38 ID:svBkkzca0NIKU
小心者の方が長生きはできる
現実は漫画みたいに都合は良くない
563 : 2020/08/29(土) 22:36:06.12 ID:lXY5tcBprNIKU
ちょっと気弱の少年にいきなり死ぬかも知れない戦いさせてフォローもせず最終的にptsdにさせただけじゃん
564 : 2020/08/29(土) 22:36:26.96 ID:Ec40xct00NIKU
バオー来訪者とは
567 : 2020/08/29(土) 22:37:54.87 ID:DwX832sm0NIKU
シンジがうじうじしてることにはうじうじしてるだろ

悩んでもいいが暗いわ

569 : 2020/08/29(土) 22:38:10.28 ID:svBkkzca0NIKU
脳筋バカは戦場ではすぐしぬ。ジョジョのキャラとかは常人離れしてるからそれでいいんだろうけど
570 : 2020/08/29(土) 22:39:00.62 ID:OC3Jz9m7dNIKU
荒木は元々超好戦的な性格だもんなww
572 : 2020/08/29(土) 22:40:59.71 ID:S9D5H72b0NIKU
「キレる10代」はもう少し後だろ
574 : 2020/08/29(土) 22:41:26.72 ID:ZLIFePU/0NIKU
主人公がうじうじしたまま終わるのが嫌なだけでしょ
初代だって処刑人ぶっ倒してから覚醒してるし
バオーもそう
575 : 2020/08/29(土) 22:41:30.73 ID:RXb8rtaDaNIKU
なりう隆盛の今は特にウジウジ系主人公は求められてない
ここ数年でそんな作品あったっけ
576 : 2020/08/29(土) 22:41:40.79 ID:c3EpLctwMNIKU
戦いたくないから戦わない俺よりはマシだろ
織田信長だって本当は戦いたくなかったし
579 : 2020/08/29(土) 22:42:15.28 ID:SS3X5epf0NIKU
うじうじもべつに嫌いじゃないけど、ジョジョのすぐに覚悟を決めて戦闘モードに入るのは気持ちいい
581 : 2020/08/29(土) 22:43:08.70 ID:xJN2KQme0NIKU
ジョジョってもともと強者のやつがより強力な武器(スタンド)を手にいれて弱いやつぶちのめしておれつえー!!って漫画だもんな

一生エバの良さは分からんだろ

ガンダムは弱い主人公が強力な武器手にいれておれつえー!!なので
ある意味ジョジョと通じる部分はあるが

626 : 2020/08/29(土) 23:05:28.16 ID:I1Jkf6ns0NIKU
>>581
どっちも感動したけど・・・
582 : 2020/08/29(土) 22:43:14.37 ID:2oma1fag0NIKU
ジョニィがぶっちぎりで好き
目的のためなら無実でも殺そうとする辺り
583 : 2020/08/29(土) 22:43:23.43 ID:4E/Gtl2sdNIKU
アムロ自体は割りと事態にすぐ適応していくタイプでいつまでもうじうじしてるわけじゃないよな
PTSDには流石に苦しんだっぽいが
一番うじうじしてるのはむしろシャア
584 : 2020/08/29(土) 22:43:41.50 ID:c3EpLctwMNIKU
戦う事が嫌というより生きる事が腑に落ちない点が何個かある
586 : 2020/08/29(土) 22:43:53.05 ID:APISoLE/0NIKU
勧善懲悪が王道だ
3部は水戸黄門
587 : 2020/08/29(土) 22:45:14.19 ID:zxXyps8d0NIKU
承太郎はそういうキャラだと思うぞ
あいつは自分のスタンドが危険だから
自分で牢屋に入ってたんだろ
格好いいわ承太郎
640 : 2020/08/29(土) 23:16:31.36 ID:tJGNOKWL0NIKU
>>587
娘もそうだな
スイッチ入るまでは嫌戦的って
ガンダムとエバと同じだけど
自分の書いたの忘れてんじゃないの
590 : 2020/08/29(土) 22:47:29.25 ID:veCcN/Rf0NIKU
昔はシンジにいらいらしたけど今見るとネルフの連中が糞過ぎる
594 : 2020/08/29(土) 22:49:29.24 ID:dU8zldKy0NIKU
>>590
全員異状だよな

ガンダムも大人になってみると、ブライトに感情移入して、いちいち反抗的なアムロがムカつくな

591 : 2020/08/29(土) 22:48:28.83 ID:OC3Jz9m7dNIKU
エヴァの少し前くらいに厨房がバタフライナイフで先公ぶっ刺してたりしてたっけ?
まあ世相は暗黒そのものだったわな
596 : 2020/08/29(土) 22:49:43.00 ID:o/+P0UqM0NIKU
大人しいのに突然切れる若者をモチーフにしたのはカミーユ
598 : 2020/08/29(土) 22:51:39.87 ID:5CUg1xX80NIKU
バカだなあお前ら

荒木先生が言ってるんじゃなくて岸辺露伴が言ってると考えるんだよ
そしたら半分ツンデレ入ってるってわかるだろ

600 : 2020/08/29(土) 22:52:27.71 ID:fnlCL+xk0NIKU
荒木がエヴァとかガンダム見てる事が驚き
604 : 2020/08/29(土) 22:54:43.00 ID:DwX832sm0NIKU
ダイハードの主人公だってほんとはやりたくないじゃん
やるしかないからやってるだけで
605 : 2020/08/29(土) 22:54:49.96 ID:sAJzjjci0NIKU
ジャンプはじめ少年漫画の主人公なんて、たいてい何かしら挫折味わってウジウジする時期があると思うんだけど
あるいは主人公の代わりにサブキャラがウジウジ期を引き受けたり
606 : 2020/08/29(土) 22:55:26.32 ID:J7maOQudrNIKU
戦争になって徴兵されても同じこと言えるの?
荒木はネトウヨ
611 : 2020/08/29(土) 22:59:13.49 ID:r+BL11iG0NIKU
超能力の可視化としてスタンド発明したのにわりとすぐスタンドが超能力使うようになったの本末転倒だよね
そのへんみんなどう捉えてるの?
超能力をちゃんと絵で表現してほしくない?
614 : 2020/08/29(土) 23:00:14.20 ID:o/+P0UqM0NIKU
ジョースター家は紳士然とした血筋って話だったのに
結局ジョナサン以外はヤンキー体質だからな
そういうのが受けたし好きなんだろ
615 : 2020/08/29(土) 23:00:25.45 ID:h+vLWgLC0NIKU
でもシンジくんって周りの大人がちゃんと説明してくれたらノリノリで戦ってくれるよな
新劇でも破~Qの最初辺りまでめちゃくちゃ好戦的だったし
620 : 2020/08/29(土) 23:03:49.47 ID:QGiIr1/N0NIKU
>>615
自分に関係のない人間だったら周りの人間に褒められるために平気で殺して
「だって仕方がないじゃないか!」
で済ませてしまいそうな危うさはあるな
ある意味平均的な日本の庶民らしさがある
625 : 2020/08/29(土) 23:05:11.40 ID:o/+P0UqM0NIKU
>>615
アニメでもノリノリの時は戦いは男の仕事とか言っちゃうからな
617 : 2020/08/29(土) 23:02:10.00 ID:69ZpILpkaNIKU
ジョナサンの弱く甘かったころの姿
その挫折と成長はめっちゃ丁寧に描かれてると思うが
その成長の根底にある誇りについても
618 : 2020/08/29(土) 23:03:19.06 ID:60xI5NTZ0NIKU
だからおれはじょじょがきらいなのか
なるほどなるほど
621 : 2020/08/29(土) 23:04:08.27 ID:lmVMLzrerNIKU
ここで言うガンダムってファーストなのか種なのか
622 : 2020/08/29(土) 23:04:20.85 ID:PNtW8RI+MNIKU
そういう熱血主人公が当たり前だったからこそ斬新だったんだろ
やぁってやるぜ!
623 : 2020/08/29(土) 23:04:24.67 ID:cIJ7ugzv0NIKU
ガンダムとエヴァはほんと共感できないけど
改造人間にされるのは嫌だわw
629 : 2020/08/29(土) 23:07:17.76 ID:QGiIr1/N0NIKU
>>623
シュトロハイムの前向きさはけっこうエポックメイキングで
後の作品に影響与えてるし
現代で身体的欠損を機械的に補ってる人に対する考えかたとも通じるものがあると思うわ
638 : 2020/08/29(土) 23:15:45.61 ID:69ZpILpkaNIKU
>>629

あいつが死ぬ戦場ってすごいよね
スターリングラードは確かに激戦ではあったろうが

結局人類が一番怖い

643 : 2020/08/29(土) 23:18:26.90 ID:o/+P0UqM0NIKU
>>638
結果だけ見ると作戦失敗続きだからな
最低限の装備にさせられ最前線に送られた可能性が
631 : 2020/08/29(土) 23:09:10.56 ID:tJGNOKWL0NIKU
ジョジョは人気が出て作者露出が多くなって
作者意図と読者の印象との乖離が大きいことがわかって
段々萎れてしまったな
632 : 2020/08/29(土) 23:10:30.61 ID:o/+P0UqM0NIKU
ポルナレフがガキに戻されて四苦八苦してるなか
ガキに戻された承太郎がガキの頃から精神的に強かったで終わりはさすがに強引すぎる
641 : 2020/08/29(土) 23:17:29.14 ID:OvbtQd++0NIKU
>>632
ポルナレフも大男だしガキになっても腕っぷしはそこそこありそうなのにな
二次成長期でグンと伸びたタイプだったのかね
633 : 2020/08/29(土) 23:12:19.93 ID:I1Jkf6ns0NIKU
6部→SBRから本当に読み難い絵面になったね
ページを繰り返すどころか2ページ内ですら眼が戻ることが多くなった
絵は気合入ってたと思うんだけどね・・・
635 : 2020/08/29(土) 23:14:52.66 ID:LmSI7dOSMNIKU
ろ、ろうが…
636 : 2020/08/29(土) 23:15:00.38 ID:cyjKCoGk0NIKU
荒木さんはほんとそういう人
健常者
山口県の機能不全家庭児とは違うみたいなとこある
荒木さんは宮城県出身
639 : 2020/08/29(土) 23:15:51.61 ID:/p8dSvvx0NIKU
でもジョジョはよく逃げてるよな
642 : 2020/08/29(土) 23:18:08.47 ID:yjGU0xvf0NIKU
荒木のテーマは人間賛歌だからな
わかりやすくいえば陽キャ漫画家

一方で庵野や富野は
いうまでもないよなw

644 : 2020/08/29(土) 23:25:08.92 ID:H4GSG1sCaNIKU
シュトロハイムなんて全身サイボーグになったけど
これっぽっちも葛藤なんかしてないもんなw
これ以上ないぐらい少年漫画向きな性格だと思うわ
ムダな事描かずに済むから話も進むし

昔のB級アクション映画ぐらいの振り切り方だ

646 : 2020/08/29(土) 23:29:26.29 ID:guZT/iixrNIKU
いやいや
あんた老害そのものやん
648 : 2020/08/29(土) 23:31:00.58 ID:I1Jkf6ns0NIKU
カッコいいなでもいいけど
652 : 2020/08/29(土) 23:35:34.21 ID:HEd20QSf0NIKU
ぼくは最低だ
653 : 2020/08/29(土) 23:39:25.46 ID:I1Jkf6ns0NIKU
エヴァって理不尽さが導入部でそれに微力な少年が
その環境になんとか馴染んでいくタイプの話でしょ?
その環境に口に出せなかった複雑な気持ちってのが理不尽さに含まれるのは分かるけど
だからってそこからある種の別のタイプの人間を誇張して賛歌する物語が単純に嘘だって言い切るのはさすがに酷では・・・
シンジもジョジョの主人公もある種の理不尽に耐える描写はあったでしょうに
657 : 2020/08/29(土) 23:43:13.05 ID:o/+P0UqM0NIKU
>>653
よく考えるとジョナサン以外はそんなコンプレックス抱いてないんだよな
ジョリーンまで
658 : 2020/08/29(土) 23:45:28.31 ID:I1Jkf6ns0NIKU
>>657
ジョルノはあの環境で助けてくれる大人がいなければ
本当に腐ったままだったと思うけどね
655 : 2020/08/29(土) 23:41:15.17 ID:AgBsLf1U0NIKU
シンジってオ●ニー以外なにも成し遂げてないじゃん!
656 : 2020/08/29(土) 23:41:49.82 ID:I1Jkf6ns0NIKU
>>655
あいついなかったら何回長野滅ぼされてたと思うんだよ!
659 : 2020/08/29(土) 23:46:35.89 ID:V9CSyrbR0NIKU
アムロはまだガンダムに興味をもって搭乗したからわかるが、シンジはほんとゴミ
あんなの乗せるな
660 : 2020/08/29(土) 23:47:51.56 ID:I1Jkf6ns0NIKU
>>659
だからあいつしか乗れない設定なんだよ・・・作風の違いなんだ分かってくださいや
662 : 2020/08/29(土) 23:52:50.87 ID:NUaJGyEf0NIKU
リアルのかけらもない「スタンド()」バトルなんて書いてるやつはその程度だよ
663 : 2020/08/29(土) 23:53:46.50 ID:zfkQlGWJ0NIKU
ねーちゃん! あしたっていまさッ!
664 : 2020/08/29(土) 23:53:58.11 ID:KUOt8i2R0NIKU
アムロ結構好戦的だったと思う
命令無視して敵の基地を殲滅してたし
665 : 2020/08/29(土) 23:55:46.78 ID:OQQ1YwZ9pNIKU
そう言えば吉良って一瞬いいやつになりそうになったけど
結局殺人鬼なんだからそんなの無理ってなって無様に死んでいったな
670 : 2020/08/30(日) 00:01:26.22 ID:/dixOLb50
>>665
そのパッと見いいやつ化も、結局無関係なある家庭を犠牲にして
自分の趣味を続行しようとするのが動機な時点で異常だわ
667 : 2020/08/29(土) 23:56:03.61 ID:tJGNOKWL0NIKU
スーパーロポット物なんて創成期から鬱屈が基本なんだけどな
ガンダムも普通にその流れ引いて
敵の鬱屈まで強めた
669 : 2020/08/30(日) 00:00:35.65 ID:+TbjCZS/0
腕っぷし強くなるからだろ
チンピラ程度怖くなくなるし実際あの漫画チンピラは碌な目に合わない
しかもスタンドはスタンド使いにしか見えないから犯罪してもバレることも無い
一方ロボット乗ったって全然戦闘力向上しないし
そら強気になれんわな
671 : 2020/08/30(日) 00:02:03.81 ID:6P3gJTN80
陰キャアムロさん士官学校出のシャアに肉弾戦でも勝ってるから
ロボット乗ると肉体的にも強くなるぞ
672 : 2020/08/30(日) 00:04:29.53 ID:+TbjCZS/0
俺だってスタンド持ってたら町をもっと強気に闊歩してるよ
むかつく相手をバレずに殴ったり出来るんだからさあ
パワードスーツならまだしもロボット乗ったって自分の肉体が強くなる気はしないな
674 : 2020/08/30(日) 00:06:26.40 ID:+TbjCZS/0
後、エヴァは知らんがガンダムの味方キャラのクズ、無能っぷりは何なんだろうな
その癖作者に好かれてるんか過剰に持ち上げられてるし
676 : 2020/08/30(日) 00:09:01.49 ID:/EKVGWGvp
荒木先生は割とサイコパスなところあるからな
SBRとか崇高な目的のためなら殺人も許容されるって断言されてるし
ジョニーは人殺しを全く躊躇しない
677 : 2020/08/30(日) 00:10:23.86 ID:dNXDcMRv0
想像力働かせろや
死ぬかもしれんのに戦いたい奴がおるか
じゃあ自衛隊に入隊しろ
自衛隊の新人が不足してるのが人間の本性を現してるだろ
678 : 2020/08/30(日) 00:11:16.81 ID:O5JI69EP0
たぶん雑魚キャラが好きなんだろ
で、ドラえもんみたいなやつがすべて解決
679 : 2020/08/30(日) 00:14:17.42 ID:z6xa0cDwa
ジョジョのクズ発言は全部ジョニィだけどSBRが1番好きかも🥺
680 : 2020/08/30(日) 00:14:44.46 ID:/dixOLb50
SBRは名作ですよ?
681 : 2020/08/30(日) 00:15:46.97 ID:Jf9vZ/Pa0
荒木は覚悟ができてないようなのが嫌いなんだろ
682 : 2020/08/30(日) 00:16:22.57 ID:D9MUXecQ0
碇シンジがキモいこととロボットのパイロットどうこうは関係ないだろうな
あのキチゲェキョロ充は戦いがなかったとしてもキチゲェキョロ充だろうからひたすらキモいだけ
683 : 2020/08/30(日) 00:17:14.52 ID:6P3gJTN80
アムロなんてもう後半はララァぶっ殺しても
なんだかんだ戦える人だから覚悟完了してるだろ
684 : 2020/08/30(日) 00:18:37.92 ID:SYmonkL/0
シンジくん大好きなんて奴はいないので問題ない
プロ意識に溢れたアスカは人気ある
685 : 2020/08/30(日) 00:19:37.44 ID:5VwwU7xt0
全文同意、テンポ悪くてムカつくもんなあ
荒木は神だわ
686 : 2020/08/30(日) 00:19:56.34 ID:/dixOLb50
昔ピアキャスでスパロボ大好きな配信者がエヴァを憎んでいたが
19話の男の戦いがスッキリしない考えられないという感想を述べてたな
あれが完全な分岐だったんだろう
687 : 2020/08/30(日) 00:20:41.13 ID:/dixOLb50
自分は男の戦いが一番好きです
688 : 2020/08/30(日) 00:20:52.96 ID:SYmonkL/0
アムロは正当に評価されてないから拗ねてるだけで
割と積極的に仕事してる
689 : 2020/08/30(日) 00:21:10.47 ID:VEwN/d/20
ジョジョ好きな奴はジョジョしか知らない
691 : 2020/08/30(日) 00:22:34.82 ID:C8XIojYa0
荒木って一部で知性派だと思われてるけど、近いタイプの漫画家はゆでたまごだよな
693 : 2020/08/30(日) 00:30:37.59 ID:3MxRUqXo0
人物の設定細かくやるけど手法も内容も超人の設定と同じなんだよな
そういえばスグルも戦い嫌いでウダウダ言うタイプだった一応
694 : 2020/08/30(日) 00:34:12.75 ID:/EKVGWGvp
エバーが好きな奴とか綾波とアスカでシコってるだけでシンジが好きな奴とかいないだろw
いても自分と同じでウジウジしてる屑だなぁとかその程度

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