https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-06-03/QBC86FDWLU6I01
→採用した戦略はあまりにも多数の死者出したと初めて公の場で認める
→スウェーデンの死亡率、10万人当たり43人と世界でも最悪クラススウェーデン政府の新型コロナウイルス対策を指揮してきた疫学者アンデシュ・テグネル氏は、国内の感染流行が始まった時点で
もっと多くのことをすべきだったとの認識を示した。テグネル氏は同国のラジオとのインタビューで、
「今持っている同じ知識で同じ病気に見舞われた場合、われわれの対応はスウェーデンが行ったことと他国が実施したことの間のどこかにあると思う」と述べた。同国の新型コロナ対策は物議を呼んでいる。
50人を超える集まりは引き続き禁止されているものの、外食や買い物、ジムに行くことは感染拡大の期間を通じて認められていたし、
16歳未満の子どもの学校も閉鎖されなかった。ウイルス拡散阻止のためのこうした緩めのアプローチを巡り、外国では賛否が分かれているが、
スウェーデンの死亡率は10万人当たり43人と世界でも最悪クラスで、感染拡大当初から極めて厳格なロックダウン（都市封鎖）を講じた
隣国のデンマークとノルウェーよりはるかに高い。採用した戦略があまりにも多数の死者を出す結果になったとテグネル氏は初めて公の場で認め、
「スウェーデンでわれわれがやってきたことに改善の余地があるのは明らかだ」と話した。- だから俺の言った通りにすれば
- ニホンヲミナラウベキダッタ
- >>3
安倍はもっと酷い放置をやってアジア最悪の死亡率になってるが - 壮大な社会実験だなあ。
- >>4
ブラジルは更にガチ - 言えたじゃねえか
- イギリスみると途中から方針変更しても遅いんだろうな。
- でも高齢者ばかりでしょ
- 10万人で43人とか全然だろ
他の病気と比べても胸張っていい - >>8
死者の検査してないのよ
つまり、もっと多い - >>124
日本と同じ政策ってことか - デマサポスンナーズの狙いがこれ
- 気にするな
- こればかりは分からないことが多いからなー。
結果論で批判するのも違うわな。 - >>12
分からないことだらけだからこそ最初の段階でかなりきつい制限をかけて様子見をするべきなんだよ - 何かポンニチのスウェーデン在住者が世界で唯一集団免疫に成功しつつあるとか、イカれた記事があったけどな
- 日本式が一番だね
- >>14
三密せず、マスクと手洗いをシッカリできればイイけど。日本ですら守れないバカがいるからアラートが出てしまう始末。
日本人もダメなヤツはホントだめ。 - >>14
水商売が無ければ - 死者ほとんど高齢者なら成功と言ってもいいと思うけどなあ
もっと胸を張っていいと思うよ - >>15
最初に死ぬのは弱い老人なのは当たり前だし
2波で強毒化した時1回目にかかって助かった奴がどうなるかって
計算でもしたんじゃなかろうか - もっと自然淘汰に任せればええんや
動物の世界を少しは見ならえ生まれた生物の９９％死んでるぞ
人間だけウィルスみたいで増えまくりやがって - >>18
その意見
凄くもっともらしいけど、自分が当事者になると逆上するよね - 他の国と比べるか
他の病気と比べるか - 急に方向転換すんじゃねえぞ、いいな？！
- 議事録隠して責任放棄する国に比べたら天と地の差だな
- やる前からわかってたよね？
見殺しにしたんだろ。
覚悟できてたんじゃねーのかよｗ
まった、くだらしねーな。 - しかも既に感染経路の追跡など望むべくもなく、方向転換すら不可能なのであった。
- 集団免疫なんていうお笑い防疫理論を実行に移して失敗したんだから
批判どころか責任を取るのは当然 - みんなスウェーデンに優しいなw
- 老人が抗体を持てるわけないから当然そうなる
- 結局、集団自然免疫も、ワクチンによる集団免疫も、運頼りで当てにならんな。
最後はやっぱり、防疫の徹底がFAですな。
- そんなスウェーデンより人口比で死者数が多いのがイギリスフランスイタリアスペインオランダ
- もお新型コロナ禍終息しただろう？
うかれてしまい思わず子踊りするわｗ
だからもう心配いらぬ無もん題さ！
めったに感染者出ない程の感じぃ？
だき付きで染らない程度の伝染病さ(T_T)/~~~ - 認めちゃったか
- 皆手探りだもの、仕方が無い部分もある
- こんな宗教じみた国はゴメンだけど
国民が納得してるんならいいんでないの？ - 臨床医じゃなくて疫学者が指揮してたのか？そりゃ納得。
- でもなんかめっちゃ褒めてた人いたよねｗ
- ドンマイやで
- 次が来たらどうなるか誰にも分かってないから怖いわ
- >>43
日本みたいに感染を抑えた国の方が免疫ができてないから第二波でやられやすいと言われてるね
とはいえ感染してもあまり抗体ができないらしいからどれほど差が出るか分からんけど - 日本の場合は政治家がこの国一番のガン
ほんと半数位ははコロナで死んでもらわないとあかんと思う - >>1
早く日本のマスゴミで報道しろ - てっきり、ロックダウンしないでスペインイタリアUK並ならお得じゃんとか考えてると思ってたわ
- 世界三大ノーガード国家
日本
スウェーデン
ブラジル - 今ブラジルが第二のスウェーデンになるべく爆進中
- 名誉にかられたのか？
- 死んだのほとんどが老人
それも寝たきりになったようなの - 今さらロックダウンしたら経済と医療の共倒れだろうし
- ボルソナロ「よえええええええｗｗｗｗ」
- イタリアもそうだけど、ホームドクター制の国は総じてコロナ対策に失敗してるな
日本もかかりつけ医制を推進してるが、あくまで高度医療の補佐役であって、国民医療の中心にすべきじゃないな
- >>55
ホームドクター制って要するに医療費削減のための制度だからね。
開業医は多くが知識がなくて未知のウィルスに対応できないし。
フリーアクセスにしてこういうときは大病院を受診できるようにしないと
助かるものも助からない。 - 何もしないと致死率10パー
夏も短いだろうからこれが延々５年続いて国民全員が感染するまで続く
ワクチンできないなら集団免疫とか絵物語 - >>56
おまけに各国で蔓延する間に変異して以前の抗体役に立たなかったりするからな
肺炎になったら後遺症も酷いらしいし皆保険のスウェーデンなんかパンクするだろ - アメリカの人口で換算したら３０万人だもんな
スウェーデンは大失敗でしょ
そもそも何もしなくて良いとか本気で思った時点で気違い - 集団免疫とか経済優先なんて一見スマートに見えて全く非効率なんだよ
ここまでコロナ広まって死者も増えたら市場に他国からの資金も集まらないし
国民の勤労意欲も消費意欲も失せる - でも結局ワクチンは一生できない場合もあるわけで
そのばあい世界で集団免疫一番乗りはスウェーデンになるな - 堀江と小林のコメントは？
- 学者を名乗らない方が良い、当たり前の事が分からないアホは
- そりゃ有効な抗体が出来るかどうかもわからんのに
ノーガード集団免疫戦法とってりゃねぇ。
しかも今まで高額の社会保障費を納めてきた老人を
見殺しにしたとなれば国民は怒るだろ。 - 明日の日本
- 小 林 発 狂
- 重荷を減らしたのはいいことだ。
- ある程度使える薬がわかってからやってればまた違ったと思うが
でもまだ抗体がどのくらい効果があるのか証明されてないからなぁ
毎年風邪が流行るように、毎年コロナが流行る可能性もまだあるから - また安倍ちゃんの正しさが証明されたな
- 自然のウイルスなのか、人工ウイルスなのか、いまだにはっきりしねーじゃん
民主主義のない怪しい国から発生してんだから、人工ウイルスを疑うべきだった - >>70
もう人工ウイルスなんて言ってるの日本のネトウヨだけでしょ
トランプも恥ずかしくて言わなくなった - >>81
アメリカが研究所に資金援助してたのがバレたからだろ
証拠だせよ、自然発生の - 学者が知恵遅れだとこうなる典型だなｗ
マジでコイツラバカ民族だろｗ - >>1
日本はスウェーデンを見習え
高齢者かバタバタ死んで若者の負担が減る
- ロックダウンしたほうが、長い目で見れば損失が少なくなるって、どこかで言ってたな
- どんな気持ちなんだろう
- >>75
えっちな気持ち - >>75
このアホが自信を持ってやった事で多くの死人を出し
結果間違いを認めた訳だから日本的に言えばもう腹切るしかない
まあ死にたくないなら海外に逃げるしか無い、少しは延命出来るかも - ブラジルもスウェーデンも失敗してるな
日本もな
まともに検査フローできてないしな
何ヶ月経ってると思ってる - >>76
日本で失敗と言えるの東京（と周辺）だけだろ 欧米より全然マシだけど - どっち道無理に経済動かしても止まるんだしロックダウンしたほうがマシだな
- 否々、このまま突き進んで何人亡くなるか数字出してよ。
- まあ、年寄り死んでくれれば、苦しい台所が助かるしね。
そんなに悪くないわ。 - 本音
「介護に回す金が減った」 - >>83
日本はスウェーデンを見習うべきだ - 納豆とキムチと卵送ってやれよ
- > スウェーデン政府の新型コロナウイルス対策を指揮してきた疫学者アンデシュ・テグネル氏
彼は今までの間、どうやって生き延びたのだろうか？
感染後に復活したのか
ノーガード戦法で感染症状が出なかったのか
ノーガード戦法推奨しながら、超ガードしてたのか - 日本でも集団免疫推してた人たち居るよね橋下とか小林よしのりとか
- まあ日本はラッキー感あるんじゃない
アジア地域は比較的死んでないし - 社会としては高齢者なら別にいいんじゃねと思うが
うちのばあちゃんと顔も見れずにお見送りってのは悲しいので
やはり死ぬ人が多いのはよくない - >>1
スウェーデンがイスラム教国家になるのが
20年早くなったな - きっちり抗体つくかも、抗体ができても免疫できるかも分かってないからな
これが期間的にしかつかないなら毎年予防の必要はあるわけで、
スウェーデンがやったことは集団免疫じゃなくてただの集団自殺 - >>91
それだよねえ
どんだけ免疫が持つのか未知のウイルスなのに - これは政権の責任問題にはならんのか？
- さすがよしりん
- 4、5000人なら韓国と同じくらいだな。
- 日本は9月から年末に掛けてが本番って話もあるよな・・
もう、強制力の無い法律じゃ誰も言うこと聞かないだろうし・・・・。 - 自然にまかせて老人達にぽっくり行ってもらうのが社会全体にとって一番なのは明白だな
- >>97
コロナはぽっくりはいけないです
息ができなくなって1週間ぐらい
苦しんで死ぬ - 心折れちゃったのか
貴重な実験サンプルだったのに - 高齢者を間引くという観点からも完全に失敗してるし
国がそういう政策取ると国民が社会へ寄与する意識が激減する
年取ったら間引かれるんだからそりゃ国のために何かするなんて気は起きんわな - 日本か中国からアビガンを分けてもらって、老人に配ってやれよ。
熱でたら検査とか無しで良いからすぐ飲んでね、って。それだけでも
だいぶ違うだろ。たとえインフルだったとしても、アビガンはもともと
インフル用なんだからどっちでも効くし。初期ならエボラにさえ効くんだから。 - 免疫が過剰反応して2度目の感染の方がやばいとかないの
- 寧ろ高齢化社会対策としては間違ってないからな
もっと楽な死なせ方は考えなきゃいけなかったが - >>104
先進国じゃあサービス業メインの経済だから
高齢者も立派なGDPの貢献者 - 老人が死んでラッキーと思う国は二度と文明国名乗るな、土人国家と呼ぼう
- >>105
まあ実際には土人国ほど年寄りが年寄りだという事を根拠に威張りくさってるんだがなw - >>1
デンマーク、ノルウェーは死者少ないのか・・・
なら政策のせいだな - もう遅いよな…
- グレタの祖国のクオリティなんざ｢たかだかその程度w｣だと誰もがそう思ってるから何にも心配すんなw
- >>1
今年のノーベル賞は中止だな - 高福祉政策の国にとってとても都合の良い病気でしたとさ
正直に言えばいいのに
- 100年前のスペインかぜの死亡率が2.5％→10万人あたりの死者は2500人。
今回ノーガードの国で10万人あたり43人。
100年でこれだけ進化したといえる。今のところは。 - ドンマイ
集団免疫を獲得した国が最後の勝者になる - スウェーデンは高齢者の治療は基本、しないんだろ？
病院や施設で院内感染したら一気に死者が増えるよな
日本の死者も院内感染関係が多いっぽいし
院内感染は止めきれないから死者が増えるのは仕方ないだろう - >>1
世界最悪クラスと言うけど死亡率はアメリカイタリアスペインベルギーイギリスよりは少なくてフランスと同じくらいだぞ他の欧州諸国とそんなには変わらん
- だと思った
集団免疫なんて戯れ言 - 全員死んじゃったほうが新たに感染するリスクは減るから
長期的に見たら正しいかもよ - 結局コロナで集団免疫は無理なんだよ
- >>119
感染力が強いウイルスの場合いずれはできる
ある程度の犠牲者を許容すれば早くできる - 未知のウイルス相手に集団免疫とか馬鹿じゃねえのって当時から言われてたよな
変異しやすくて抗体が意味を成さないかもってのは初期から言われてたし免疫を破壊するか免疫をすり抜けるウイルスの可能性が有るってのも言われてただろ
バカ学者の言うことなど信用したら死ぬねw - 失敗は成功の母と言うし
死んだ人は気の毒だけど、クラウンみたいな無駄死にではなかった - 頭でっかちの学者センセイは実務じゃ役に立たない好例だな。
- 歴史的な疫病を名乗るなら、人口の1/3くらいは死んで欲しいところ
こんな大騒ぎして馬鹿じゃないかと - いや心を折らずがんばれよ
壮大な社会実験を世界が応援してるぞ
スウェーデン人は絶対入国させないけどな - この手のやつは大体２波目が強烈なのが多々あるからなぁ
- >>128
今の日本と言うか東京の緩み具合の結果で見えてくるんじゃない
夜の街だけかと思いきやプロスポーツ界も動き出しそうだし - スウェーデンがアジアに位置してれば大成功だったよ
- 日本に怠り失敗があるとすれば、ずーっと言われてた一極集中の解消だよな・・解消どころか増え続けてたし
- これにはグレタさんもニッコリ
- 介護費用が減るからね
- スウェーデン政府の問題というよりは、市民の考え方だろうなあ。
日本だと、政府が不要だといっても、大半の市民は自己防衛に走る - 学者なんてのは勉強パズルが上手いだけの後付け評論家で
新しい事態に対応できないんだからエビデンスなんて待ってたら国民が死ぬだけそれを示した間抜けな先進実験国家
- スウェーデンは対応がひどいって、隣国から入国拒否続行中だからｗ
- >>136
その入国拒否してる側のノルウェーフィンランド辺りも、ずっと半鎖国でいくのかな？
それはそれで長引けばきついと思うぞ
死屍累々の国同士はとっくに交易してるのに、感染者少ない国はハブられるって未来もあると思うがね - 知恵遅れバカ国家ｗ
集団免疫とかぬかしてたバカは基地外レベルの知恵遅れだと自覚しとけよｗ
マヌケもいいとこだわ - 高福祉も国民数が異様に少なくて人住んでないからたまたま可能なだけで、
スウェーデンは自分たちは選民で例外意識が強く調子乗ってるからな。
大方、人口密度低いんでコロナもノーガードで行けると踏んだんだろう。 - 死んだのは老人ホームの老人が多くて、世話する人から感染が広がったんだろ
ここをもっと考えるべきだったな外からだと、老人を見殺しにしたように見えるし、政治的な問題になりかねないように思えるけどな
スウェーデンだとどうなるのか知らんけど - 未知にたいしてなんでこんな対応が出来るのかほんとあほな国だよなｗ
- 老人が老人として扱われることの是非だな。
ラサール石井っていうバカパヨクの老人が老人の自覚をもってなくて驚いたよ。 - 1人の力でどうこうできる話じゃないからな
- 集団免疫を選ぶって言えてその結果も公表出るんなら、それだけで立派な国家に思う。正直羨ましくもある。
まあ理想は台湾だがね… - なぜイタリアを見習わなかったのか
- 2週間後の日本はスウェーデンだけど
スウェーデンのことよく知らんから困るわ - 経済を回せ！集団免疫獲得だ！
なんて息巻いてた子たちが可哀想 - 死ぬべき老人が死んだだけだと開き直ればよかったのに
- ３０億年にも渡る人間含む生物の歴史そのものが
集団免疫の歴史だという事を理解してない奴ら多杉 - 高齢者でもいきなり減ったら
消費が落ち込むだろう - 殺人者
- 移民大国だろ？
さらなる重税も不可避
とても持続可能な明るい未来は見込めないね - ちょっと前までスウェーデン、すごい自信たっぷりだったよね。
あれって何だったんだ？
- ダイジョーブデシュ・テグネル博士「科学ノ発展二犠牲ハツキモノデース」
- 高齢者向けの膨大な市場もつぶれる。経済は失速するし税収もカタ落ちに落ちる
- 日本は４月以降の流行がじつは第二波だったという説がある
つまりこれから夏にかけて流行があるとすればそれは第三波 - わかりきってた結果なのにわからないとかとぼけてる奴はなんなのか
ブラジルもどんどんヤバい事になってるしアホな事抜かしてた国は今後報いを受けるだけだぞ - 集団免疫www
【コロナ】スウェーデン、もっと対応必要だった－新型コロナ対策指揮した疫学者 あまりにも多数の死者出したと初めて公の場で認める
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