- 小沢：こないだね、初心者の人とマージャンをやることがあったんだけど・・・
俺がテンパイと同時にドラを切って、相手のリーチに振り込むことが続いたの。
しかも３連続で児嶋：ほう
小沢：すると相手の人が
「なんでそんなギリギリまでドラを持ってるんですか？先に切っとかないとダメですよ」って児嶋：ははっ（笑） 逆に教えられちゃったんだ
小沢：そそ（笑）
でもね、その局面だけを切り取って「正解か不正解か」を判断するのって、麻雀では絶対にダメだと思うんだー俺は。
もっと長い目で見ないとさ児嶋：うん、それはすごくわかるけど・・・
小沢：今の話でもね
「テンパイでドラを切ったらロンされた」って、俺にとってはすごく大事な情報なの。
今後の打ち方を決めるヒントになる児嶋：なるほど。指針にしてんのね
小沢：そう、指針。
「あ、今はドラが当たる状態なんだな」って教えてくれてると捉える。
リーチに対してもそう。
べつに振り込んでもいいの。
じゃあ次からは「振り込まないような打ち方」に変えるからさ児嶋：ほぉーー
小沢：とにかく「テンパイまでドラを切らない」のはちゃんと戦術的にメリットがあるから。
なにもただの趣味とかじゃないよ？ - 意味わからんのやが
- 今はドラが当たる状態てなんや
- いまはドラが当たる状態というのがわからん
- 大丈夫みんなわからんから
- ないやん
- 変えれるなら3回も振るなよ
- 小沢って誰？
- >>8
芸人のセカオザと大島 - >>24
セカオザって麻雀するんや
大島は資格かなんかもってるんやっけ - >>30
児島はプロの資格ある
小沢さんはめちゃくちゃ上手い - 今はドラがあたる状態だけど次にドラ切ったらあたらないかもしれないっていう状態かもしれないっていう状態
- >>9
つまりどういうことや？🤔 - >>9
つまり？ - 切る時は切らなあかんよな
重なったら頭や！ってのはわかるけど - 3回連続でドラをロンされるとか素人以下やんけ
- 字牌も切っちゃあかんのやろ？
- 雀鬼ってツモ上がり前提でロン上がりは互いに度外視なんやろ
だから振り込んでも気にしない - 環境コントロールやね
- 経験則で結果出すプロもいるにはいるが
- ドラが当たるかもしれないし当たらないかもしれない
- 3連続は学べてないやろ
- 状況にもよるが、ドラを大事に抱え込めばいいってもんではない
- 打ち方決まったのになんであと2回振り込んだんですかね
- これの逆張りの進んでいった結果現代麻雀はとにかく牌効率重視の即リー戦術に
- つまりドラで当たると1ハン多いということ
- ドラを後生大事に抱えてリーチかけるときにドラ切ってロンされる奴ゲームでもおるけど見たら笑いが止まらんわ
ドラ捨てれんやつはうまくならんよ - つまり次にドラ切ったらあたるかもしれんしあたらんかもしれんって状態や
- わかるわ
- ロンするとか卑怯だな
ツモ上がってなんぼだろ - そんな流儀をしてる人と判ればドラが切り出されたらテンパイってことやん
- ＞じゃあ次からは「振り込まないような打ち方」に変えるからさ
３連続で放銃してんじゃん
- 冷静に下手クソ過ぎない？ドラ待ちしてる初心者もそうやけど振り込む奴も相当やぞしかも三連続
- これは蓋開けたら猫が死んでたってことやろ？
- 全盛期のムツゴロウさんとどっちが強いの？
- >>34
多分ムツゴロウさん - のはちゃん…
- 初心者に3連続でドラをロンされ奴wwwww
- 普通、2回同じ放銃したら打ち方変えるやろ
- 小沢相手にはドラ待ちリーチ有効ってことやろ
- こいつがドラを切ったらテンパイってことか
分かりやすくてええな - >>40
そうやぞ
なんならドラ切る時にわかるよね？くらい言うぞ - >>47
脳内再生されて大草原 - 理解できてるやつ全然おらんやんけw
- 分からん🤔
- 児島ってチュー連でショック死した人だっけ？
- >状態
白痴やん - 「じゃあ次からは振り込まない撃ち方に変えられる」
↓
三連続ドラ振り込み…？🤔
- >>45
三回あった次からはって事やぞだアホ - >>54
アホはやめようよ - ドラを切らない理屈は分かるけど字牌最初に捨てないのは意味ないやろ
- ギリギリまでくっつくの待ちたいってことやろ？
そらわかるわ - 言ってることはわかるけど、せめて2回で打ち方変えて欲しい
- まぁ実際ドラ抱えちゃって「ドラ切手リーチ」状態になることはある
- 乱数調整やろ
- ドラを切らないのはそらあるよ
字牌を切らないのは… - >>53
雀鬼流は一打目に字牌を切らない、やで
つっちー曰くおそらく脳死でいらん字を切るんじゃなくもっと配牌に向き合って構想を考えろってことらしいけど
正直わかるようなわからんような… - >>74
こっちの理論はまだ理解できるわ - >>74
じゃあ考えて字牌打つ分にはええんか？ - >>74
配牌イーシャンテンとかで切るべき牌が字牌しかないときはどないするん？ - >>74
牌の声が聞こえなくなったとか言って引退するオッサンだからようわからん
ただ速いし上手いから雀鬼会の人と打つのは楽しいぞ - テンパイばれるだろ
- >>55
多分小沢さんにとってはテンパイばれる事は大した事じゃない - ワイはこないだドラ切って追っかけたら高めツモって満貫でトップやったで🤗
- リーチかかってるのならテンパイだからってドラ離すなよそのまま抱えろ
- 運ゲーに戦術なんてないぞ
- カンで切る予定だった牌がドラになった場合は？
- 浮いてるもの抱えてても意味ないわな
くっついたとしてドラそば待ちなんか警戒されるし - >>63
ツモりに行くのが基本なのに警戒とか関係ない
くっつきテンパイ即リーなんて全自動卓の基本 - 3連続であたってるやん
- 分かりやすい奴
- ようするに
ドラ待ちするような初心者だから振り込んでしまったわー
いつもの上級者達ならそんな待ちしないんやけどなーって事やろ
- >>66
全然違うし
俺は流れとか嫌いだけど状態とか流れとかそういう類の話 - そういう縛りプレイで実際勝ってるならええんとちゃう？
ワイはやれへんけど - 考え方を固定すると逆に狙われやすくなる
- >>69
相対的な打ち方より絶対的な方が強いぞ - 自分の状態がわかってなきゃ流れも掴めないからな
若い打ち手に多いけどツモの流れも読めてないうちからポンチー仕掛けてアホかと - ツモの流れとは
- 何回振り込んだら打ち方を変える気なんですかね…
- ドラ待ちする様な奴なんやなって
- ドラで振り込んでも本人が正解だと思ってるならええやろ
- 雀鬼流は雀鬼のルールやしな
実際元雀鬼流の人は他の大会出ても強いし - せや！ドラで待ったろ
- 牌効率だけ考えるのが最強だがそれをやるとミスがバレるからオカルトで演出して魅せプレイしてやるのもプロなんやろな
- 無敗（ねつ造）のオカルト麻雀
- 4s6s8s見たいな状態から4s切ってリーチかけて出上がりしたんだけど
スジ引っ掛けって言いがかりつけられたんだけど
どうしようもないよね？ - >>86
振り込む方が悪いんやから気にせんでええぞ - 雀鬼流ってことが広まったら狙い撃ちされるよな？
- 好牌先打やで
- 使えないドラは即切りやろ
風牌とか持っていたくないわ - 楠栞里ちゃんなら振り込まない
- じゃあ3回も当たったら駄目じゃん
雀鬼流「テンパイまでドラを切らない」のはちゃんと戦術的にメリットがある。
なんJ
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