- 裏切りアンド傍観で半日で終わった関ヶ原よりその後の大坂の陣のほうが激戦ちゃうか？
- それでいいよ
- >>1
元気少ないね
どうしたの？ - 家康も真田の決死の猛攻で死にかけてるし
- 日露戦争
- 脱糞が寄って集って豊臣滅ぼしただけやしな
関ヶ原はなんか間違えりゃ西軍勝てたろ
大坂の陣はどうしようもないが - >>6
冬の陣の後の和平交渉をもうちょい頑張ってりゃ豊臣家の存続くらいはできたんちゃうか - >>11
戦闘での勝ちはないやん
関ヶ原はなくはないが - >>18
でも真田信繁が家康をあと一歩まで追い詰めたってのはロマンあるやろ
関ヶ原はそういうのないやん - >>28
あんなの半分創作やろ
関ヶ原の島津だって死ぬ気でそのまま本陣に突撃してたら後世に後一歩で家康殺れたなんて言われてるわ - >>43
真田幸村の伝説は色々盛られてるが信繁が家康を追い詰めたのは本当やろ - >>47
こいついつも追い詰められてるな - 薩英戦争
- 大坂は勝ち負け見えてるのがね
- 秀忠の遺骨調査で学者がこれマジかって疑うくらいズタズタやったらしいな
そんな前線でてたイメージ無いのに
やっぱ当時の武将ってえらいキツかったんやろな - 小牧・長久手のほうが重要だった説
- >>10
これ
秀吉がちゃんと勝ってれば徳川を潰すか勢力削れたのに - >>21
家康潰してもどうせ豊臣は長くないやろ
島津、毛利、前田、上杉と時限爆弾多すぎ
家康居なけりゃまた違う巨大勢力もう一個くらいできるやろうし
その点島津以外は全部潰すか切り取った脱糞は有能やわ
北条以外ロクに倒さずなあなあで終わらせた猿とは違う - >>36
確かに他家に簡単に乗っ取られそう
親族関係が貧弱なの痛いな - マジレスすると圧倒的に戊辰
- >>12
ワイも戦国より幕末派やけど動員人数少なすぎひん？
鳥羽伏見でさえ両軍合計2万くらいやろ？ - 応仁の乱
- >>13
決戦感がない - >>13
決戦（泥沼） - 西軍が勝ってたら日本の首都は西日本になったんやろなあ
- >>14
首都が東京になったのはだいたい前島密とかいうオッサンのせいや
このオッサンが明治維新のあとの首都どうするかで「首都は江戸にせなアカンで！」って余計なこと言うたのが悪い - この戦のせいで小早川姓は雑魚ばっかなイメージやわ
- でも三成だし
- 日本海海戦
- 中国は人数盛りすぎてよく分からんことになっとる
- さっきのスレでひたすら長宗我部の陪臣の子孫連呼してたガ●ジヤバかったな
- 一方が石田三成とかいう小物やからね…
- 馬鹿か世界大戦が最大やろ
- 幕末の趨勢を決定付けたのは戊辰より第二次長州征伐やからな
- 川中島の戦いとかいう知れば知るほどグダグダな戦争
- 小牧長久手は局地戦と睨み合いじゃん
- PS2で決戦ってソフトあったな
石田は勝ってもどっちみち天下とれないんだが… - 確かに毛利勝永凄いけど夏の陣だけか？
- 内戦で比較しないと世界大戦が圧倒的すぎる
- 南北朝時代の北畠と足利の戦いはダイナミックですこ
- >>34
青野ヶ原の戦いもターニングポイントやな - そら世間一般からしたら消化試合やからね
- 乙巳の変
- 日本国内で起こった戦闘でいうたら沖縄戦かなあ
- あさま山荘事件はどうや
- 壇ノ浦の戦いはあかんのか？
- >>41
後味悪すぎ定期 - 小栗忠順の提案通り榎本艦隊が箱根で伝習隊と連携しつつ薩長軍を艦砲射撃すれば東海道軍は全滅してたのに
- 天下統一を握ったのは長篠やろ
- 国際Aマッチの元寇、白村江の戦い、日清日露太平洋戦争が別格やろ
- 桶狭間
- 戦国時代はやっぱその後太平の時代くるのがええんよね
鎌倉幕府とか所詮衰退する運命やん - >>51
鎌倉、室町の失敗あっての江戸やけどな - >>51
江戸時代だって引きこもって衰退した時代やん
それなら幕末が最強やわ - >>56
江戸時代は平和でしたけど明治から昭和前期はどうでしたか……？ - >>62
清やロシアに勝ったところ日本の最盛期やん
引きこもってただけの江戸時代とは格が違う - >>70
清はともかくロシアには勝ったと言っていいのかどうか……
ていうか勝敗に関わらず戦争自体せんのが一番やろ - >>75
有利な条件で講話して土地も得たんやから勝ちやぞ
勝てるならした方がええに決まっとる
少なくとも引きこもって世界に遅れとった江戸時代は確実に暗黒期 - >>83
典型的な明治維新バンザイネトウヨ思考やん
もうええわ - >>88
だっさｗ - 秀吉がちゃんとした後継者作ってたら天下維持できたと思うけどな
秀頼どうせ秀吉の子ちゃうやろって思われてたから負けたんやろ - >>52
無理やろ
毛利や徳川みたいな巨大勢力が何百年も大人しい訳ないやん - >>52
ちゃんとした後継者を自分でぶっ殺した結果ああなったんやぞ - 大阪は小田原と同じで動員人数はすごいけど消化試合やからな
- 湊川やろ
- 家康本陣に迫って追い詰めたのは毛利だろ
- >>57
毛利とか長宗我部って影薄いよな
何故か真田ばかり注目される - 家康が最も恐れた武将（一人とは言っていない）
- 京徳の乱とかいう規模の割りに知名度糞な戦乱
- 桶狭間は？
- 小早川が裏切ってなかったら西軍が勝ってたとかそういう研究とかはあんの？
- >>66
小早川だけじゃ無理やろな
秀忠来て終わり
毛利がガチってりゃ勝てたかも
TERUじゃ無理かな - >>66
研究の結果小早川は裏切ったんじゃなく最初から東軍だったり吉川や脇坂も軒並み調略されてたことがわかって
戦う前から負けるべくして負けた戦って評価になったんだぞ - >>85
それだと三成が馬鹿みたいやんけ - >>91
家康が唯一恐れなかった男やぞ - そりゃ真田丸なんてイキった陣立てしたやつが一番目立つわ
- 米やったら大戦除いたら独立ベトナムレバノンどれや？
- 結局長生きするのが大事やな
秀吉もあと10年生きてたら徳川に乗っ取られてなかったかもしれんしな - 元寇
- 江戸以降で日本が初めて戦争した国ってどこなん？
- >>73
薩英戦争と下関戦争あたりちゃうか - >>73
薩英戦争かな - >>73
アイヌは外国って言ってええんやろか - >>73
薩摩の琉球侵攻が1609 - 日本人「赤壁！五丈原！」
中国人「官渡やぞ…」 - >>77
でも中国人もその辺よくドラマにするやん - そもそも関ヶ原の戦いって家康らしくない大博打よな
勝負運次第では普通に家康死んでたやん
家康って若い頃は脱糞戦下手で歳とったら戦以前の政略段階で相手を投了に追い込んでるイメージしかねえわ
天下餅を座りしままに食う徳川さんの筈なのにそもそもがあんな乗るか反るかの大博打に身を委ねること自体がおかしいねん - >>78
家康がはじめたのは会津征伐やし - 単純に両軍の規模が1番大きい戦いってなんや？
- >>80
頼朝の奥州征伐 - 小早川は合戦前から寝返ってたって説考慮するなら関ヶ原はどうやったって西軍勝ち目ないけどな
- >>82
毛利が本陣に突っ込んで脱糞殺せばワンチャンあるやろ - 小早川はよく叩かれるけど正直酷よな
後継から外れて小早川にお払い箱にされるし関ヶ原時点ではまだ19歳やしそりゃ判断無理やわ
どっち勝つかわからない戦でどっちか選べって言われたらワイでも日和見するわ
関ヶ原の戦いが日本史史上最大の決戦という風潮
なんJ
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