――昨年沢山負け続けて得たものは何ですか。例えば、負けることの意味とは？
しばし考えを巡らした羽生は、やはり意表を突いた答えを返してきた。
「何のために将棋を指しているのかなって考えることは結構あります。AIが何百万、何千万局も指している中で、人間が何のためにやっているのか。よく考えますね」
これまで何度も話を聞いてきたが、振り返れば、なぜ闘い続けるのかというたった一つのことを聞き続けていたような気がする。羽生はよく言ったものだ。
『闘うものは何もないんです。勝つことにも、将棋を指すことにも意味はない。だから突き詰めちゃいけない』
その突き詰めてはいけない将棋を指す意味を、羽生は考えることが増えたという。
「将棋を究める作業で言えば、人間が一生でできる将棋はたかが知れている。大きいPCを使ったら一日くらいで、一生分のシミュレーションができちゃう（笑）。だから、何のためにやってるのかなって。
局面について考えていると、必然的にそういうことを考えるんですよ。（思いついた手が）これ、AIで検索済みなんだろうなとか、AIの枠組みに入ってるんだろうなとか。またすぐその外側をふらふらしてみて、どこに行けばいいんだろうって（笑）」
- アンパンマンのマーチかよ
- 人類史なんて機械の発達によって人間が陳腐化する繰り返しだろうが。
- 羽生と藤井のタイトル戦はすでに羽生の5勝1敗
今更、藤井が羽生を倒したところで羽生の優位は揺るがない - 藤井｢将棋の神様と一局、お手合わせ願いたい｣
- 饅頭作りしてた人たちは数十年前からそんなんだったよ
絵師様(笑)もそうだが自分は特別な存在だとでも思っていたのか - あと1回なのにタイトル100期が遠すぎるな
- 乱数要素が最終的にないからな
全解析されてないだけで - ジャップの将棋観は大マスコミの捏造が大きいから
羽生が過大も過小もしてないことを周りがこねくり回す - 無双してた頃は将棋道（笑）
将棋はゲームってスタンスだったのに羽生さんも藤井時代に付いてこられなくなったか…
- >>10
AIで陳腐化した古い定跡を忘れるのが大変みたいよ
若いやつは最適解を覚えるだけで済むし - 人間プロでいいじゃん
プロレス化しない程度に盛り上げたらええやん - すごく多くの手があってそれぞれの手に相手の手がまたたくさんあって
人間が膨大な分岐の端っこまですべてを検証することは不可能だけど
コンピュータにはそれが出来てしまう
人間が捨てた手の中に価値のある手があったということだよね - 木片叩きつけ
- マラソンより車の方がタイム良いだろうけど、
人の能力を見る意味はあるよな - 対局部屋をジャミングしないのは謎
- ゲームで言えば攻略本を見ながらやってる感覚に陥ってるんかな
- かといって創作みたいな無限の正解がある分野もAI強いし
人間の強みってなんだろうな - 世の中に価値を生み出すことを生き甲斐にしてる人はシンギュラリティでみんなこの壁にぶち当たるよ
俺なんかゲームして楽しいだけだからなんも苦労しないが
次世代の勝ち組だね - ミスを誘うしかなくなるんだろどうせ
機械には通用せんくなる - 画面越しに全てがバレてるのは怖いよね
- 盤上以外のところで精神揺さぶり合うセクシーコマンドーなんだろ？
- 将棋の需要と例えばサッカーの需要で言ったら
- AIに100％勝つ方法はあるよ
完全解析して初手勝てる手を指す
そうなると振り駒勝負になり
将棋で運勝負ができる - 羽生マジックの正体は逆張りだったのか
- 数百年かけて人間が考えついた定石をAIが20年で追い越していって
今ではAIから見えることもある
これでは何手も先を見る棋士達も何を追究していってるんだろうってなりかねないね - ウサイン・ボルトが自転車の方が速いって悩むか？
- 俺なんてAIが凄すぎて自分の生きてる意味がわからなくなってる
もうすぐAIがすべての事で人類を超えるのは確実だからさっさと退場したほうがいいかも - >>28
深いこと考えなくいいだろ
人生の期間に快楽を最大化できるかだけ考えればいい。 - 藤井「あっ、羽生さんてまだそこなん？AI手筋覚えゲーって割り切ったほうがいいすよ。あっち(AI)の方が強いスから笑」
- 今の将棋ってなんか味気ないよな
AI台頭してきて一気に興味失せた
こういう時代がいつか来るとはわかってはいたがね - 昭和の昔には天才算盤少年がもてはやされてたというが
将棋指しもまた計算機の下位互換という意味で天才算盤人間の類 - 後世に将棋を繋ぐ役目だってAIに奪われてるわけだしなあ
よくいわれる機械のような打ち筋だっていまや褒め言葉になってないか？ - なんか悟りの境地だな
- 囲碁のAI戦なんて酷かったよな
人間側が繰り出した石塔絞りにAIが全く対応しようとせず視聴者はAIに対して「AIは石塔しぼりを知らない？」「まだAI同士の対局で石塔しぼりが生み出されてないのかも」とか言ってたのに「人間さん、それ無意味ですw」って感じで無対策でそのままAlpha碁に押し切られたからな
棋理の追求とはなんだったのか - 人間は何かを生み出す存在から脳内の快楽物質を出すだけのしょうもない存在になったちゅうこっちゃ
- まぁ機械を操作してるのが奨励会に入れなかった連中だからな
いっそ羽生や藤井が最強の機械を作れば全ては終わる
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